Вашата Информационна агенция "КРОСС".
Please consider the environment before deciding to print this article.
Information agency CROSS
Цветан Цветанов, министър на вътрешните работи
Водещ: Продължаваме с интервюто с вицепремиера и министър на вътрешните работи Цветан Цветанов. Добро утро.
Цветан Цветанов: Добро утро.
Водещ: Здравейте. Помним при нас с Ани и вие помните, че много, много ви питахме разработван ли е Ваньо Танов. Тогава ни казахте не. Впоследствие стана този грандиозен скандал, при който разбираме, че е бил разработван и това беше официално съобщено. Спестихте ли ни истината тогава, излъгахте ли ни?
Цветан Цветанов: Трябва да направим разлика между обект на разработка и лице, което попада в разработката. Така че в тази посока потвърждавам това, което съм казал тогава.
Водещ: А как е попаднал в разработката тогава?
Цветан Цветанов: Не бих искал да коментирам неща, които са класифицирана информация. Знаете, че имам дори една покана, трябва да отида в българския парламент. Там ще мога да поясня някои неща, които са свързани с всичко това, което се тиражира в публичното пространство.
Водещ: Тоест разработката не е срещу Ваньо Танов като част от по-голяма организирана група за контрабанда?
Цветан Цветанов: Аз казвам каква е разликата.
Водещ: А той е прихванат, говорейки си с някой от разработваните, така ли?
Цветан Цветанов: Нека да спрем до тук. Вече достатъчно се изговори. Не бих искал повече да коментирам.
Водещ: Историята със сина му обаче?
Цветан Цветанов: Какво със сина му?
Водещ: Какво става там, каква е тази разработка? Той дори се просълзи, говорейки за това.
Цветан Цветанов: Нали разбирате, че всичко, което се прави от МВР, от ДАНС или от прокуратурата това, което е като постановление, разбирате, че няма как публично да бъде оповестявано всичко, което е в детайли за когото и да било.
Водещ: Само че има отговори на въпроси, които са много чакани от публиката, от вашите избиратели, от българските данъкоплатци, защото те са от ключово значение за морала и изобщо същността на днешното управление, питат вашите избиратели включително.
Цветан Цветанов: Това, което мога да кажа е, че това, което сме поели като ангажимент е, че ще имаме реална борба срещу организираната престъпност и корупцията и това правим в момента. Така че в тази посока всичко, което е необходимо да бъде направено, когато постъпи сигнал за дадени злоупотреби, когато се документират определени обстоятелства за подобна престъпна дейност, естествено, че се разширява предметът на всичко, което би могло да бъде така наречения чадър, или всичко това, което би могло да отпадне като всякакви притеснения във връзка с тази разработка или този сигнал, който се е проверявал. Защото ако не започнем да правим това, което ни е по закон, това означава, че ние по някакъв начин прикриваме извършването на престъпление.
Водещ: Защо обаче Ваньо Танов се разплака в момента, в който говори за сина си, включително обяснява, че е имало опит да му бъдат подхвърлени наркотици и контрабандни стоки, така че той да бъде дискредитиран.
Цветан Цветанов: Подобни опити, трябва да ви уверя, че няма как да бъдат произведени от правоохранителната система или от прокуратурата.
Водещ: Защо?
Цветан Цветанов: Защото просто това означава, че трябва да извършим престъпление. А това няма как да се случи.
Водещ: Кой би могъл обаче?
Цветан Цветанов: Това не знам на каква база той го казва. Но ако има някакви притеснения или някакви съмнения, естествено, че всичко това може да бъде сезирано.
Водещ: Очевидно има сериозни притеснения, щом си изпусна емоциите.
Цветан Цветанов: Аз мога да гарантирам как работи правоохранителната система и че това просто е недопустимо. Защото всичко, което се прави и което идва като искане дори за използване на СРС, то е в съответствие с българското законодателство, с необходимия контрол, който се осъществява както от съда, така също от парламентарната комисия, която има в българския парламент. Така че не трябва да имаме абсолютно никакви притеснения.
Водещ: Само че има едно разминаване между вашите думи и например думите на Явор Нотев, комисията, подкомисията, която се занимава с тези СРС. Той каза - Ваньо Танов е слушан като част, аз така разбрах, нали това е формулировката, като част от една голяма престъпна група, очевидно заподозряна в извършване на контрабандни действия.
Цветан Цветанов: Нека да оставим нещата така, както ги казва Явор Нотев. Аз не бих искал да конкретизирам всичко, свързано с това, което ние правим.
Водещ: Господин Танов каза, че е разбрал, че е бил подслушван, заради ваша реплика при среща, на която сте били заедно при премиера. Той казва, аз не съм олигофрен, разбрах при подхвърлянето на твърдението, че неговият заместник Антоний Странджев е имал среща с Румен Петков, че сме подслушвани, защото те са си говорили за телефонни обаждания от страна на Румен Петков. Още в този момент те са били наясно, че ги подслушвате.
Цветан Цветанов: Не мога да си спомня точно детайлите от тази среща. Но в никакъв случай не би могло да стане известно от разговорите, които сме водили. Така че оттам нататък кой е олигофрен, това мисля, че е без значение.
Водещ: Би било от значение.
Цветан Цветанов: Аз казвам, че в предмета на разговора, който сме имали, а и не знам как така се възпроизвежда един разговор, който е бил преди толкова дълго време, точно с такива детайли, които аз не си спомням.
Водещ: Очевидно го е запомнил, защото тогава е разбрал, че е слушан и то от вашите думи.
Цветан Цветанов: Такава тема по такава конкретика аз специално не съм говорил. Но вижте, това са неща, по които смятам, че достатъчно се изговори в публичното пространство.
Водещ: Но отговорите не са дадени в тази конкретика, която публиката иска.
Цветан Цветанов: В кое, в кое не са дадени?
Водещ: Експертизата не беше тази, която очаквахме изрично да каже дали са автентични или не разговорите.
Цветан Цветанов: Експертизата казва, че има манипулация в тези записи, които излязоха в публичното пространство.
Водещ: Става дума за презапис.
Водещ: Експертизата казва, че е презаписано това СРС.
Цветан Цветанов: Прочетете хубаво експертизата.
Водещ: Но експертизата не дава отговор на въпроса - съдържанието ли е манипулирано. Това е големият въпрос - дали съдържанието на тези СРС-та е манипулирано? Отговор на този въпрос ние нямаме.
Цветан Цветанов: Аз не бих искал да коментирам един запис, който е с неясен източник. Защото тези, които го публикуваха, те трябва да кажат и кой е източникът. Нормално е в журналистиката поне да имаш два независими източника, за да пуснеш нещо, което да отвори такава сериозна тема.
Водещ: Нали беше потвърдено, че това са СРС-та на Ваньо Танов.
Цветан Цветанов: Не е потвърдено, защото никой по никакъв начин не може да каже какво е било съдържанието на прилаганите СРС.
Водещ: Защото са унищожени оригиналните носители. Но презаписът си е презапис.
Цветан Цветанов: Защото има закон в България, който трябва да бъде спазван. И когато някой придобие подобна информация, нормалното би било да отиде в прокуратурата, ако няма доверие в охранителната система, и да я остави, за да може да бъде направена проверка и тогава вече да бъде публикувано.
Водещ: Вие сложихте ли си подписа под разрешение за използване на СРС-та от различен тип по отношение на Ваньо Танов?
Цветан Цветанов: Аз слагам подписа си върху СРС, които са в съответствие с българското законодателство.
Водещ: И помните ли да сте си сложили подписа под искане за Ваньо Танов?
Цветан Цветанов: Помня абсолютно всичко, но не бих искал да го споделям. Защото, разберете, това е класифицирана информация.
Водещ: А защо не я декласифицирате?
Водещ: Да, както направихте например, огласявайки СРС-та от парламентарната трибуна, това също е класифицирана информация?
Цветан Цветанов: Декласифицирането става от прокуратурата. Ако бъде декласифицирана...
Водещ: Ще поискате ли?
Цветан Цветанов: ... тази информация, тогава вече може да бъде.
Водещ: А защо не поискате това, за да спре въобще този сюжет, понеже абсолютно всички твърдения и госпожа Фидосова казва, има манипулация на съдържанието, и господин Борисов казва, с добре подбрани истини се навързват манипулирани и разместени, и монтирани записи. Ако видим контекста оригиналния, ако видим всичко...
Цветан Цветанов: Какво според вас ще...
Водещ: ... ще разберем как е сглобено и ще бъдете по-убедителни.
Цветан Цветанов: Добре, окей. Според вас какво трябва да декласифицираме?
Водещ: Всички СРС-та по темата.
Водещ: Всичко по темата.
Цветан Цветанов: По темата.
Водещ: Контрабандната група, участието на Ваньо Танов
Цветан Цветанов: Когато говорим за изпълнение на българското законодателство, вие знаете, че в 10-дневен срок след приключване на срока за използване на тези СРС-та, всичко се унищожава. Кое да, кое да...
Водещ: Поне резюметата декласифицирайте.
Цветан Цветанов: ... да декласифицираме?
Водещ: Резюметата.
Водещ: Явно не е било унищожено, след като е презаписано, веднъж вече има...
Водещ: Или е било презаписано преди да изтече 10-дневния срок.
Цветан Цветанов: Това, което е изключително важно да се знае, че има изключително добър режим на контрол върху всеки, който борави с конкретната точка за слушане на даден интерес.
Водещ: Как да е добър режима, при положение че ние сега ги слушаме в Интернет тези записи? Дали това е добър режим?
Цветан Цветанов: Ама вие пак ме тикате в нещо, което никой в момента не може да го гарантира - дали това са автентични записи от използвани СРС-та, или това са записи, които в момента вие ме карате да ги коментирам.
Водещ: Има така наречени бипове -2.5 секунди, за които става дума.
Водещ: Много лесно може да проверите, отивате и четете резюметата, които потвърждават или не потвърждават съдържанието на разговорите, които слушаме всички.
Цветан Цветанов: Всичко, което е необходимо, се прави, за да излезе истината.
Водещ: Колко време е необходимо, за да се направи това нещо?
Цветан Цветанов: Ами достатъчно. Защото има лог файлове, трябва да се види всеки лог файл в кой период е, колко е бил записът, дали е бил конкретно за това, дали е бил за друго.
Водещ: Тези бипове така наречени, този звук, който през равен интервал от време го чуваме на записа, имаше твърдения, че е точно маркер от СРС-то и когато този интервал от време е един и същ, означава, че няма рязане и преместване на фрази и на думи.
Водещ: Специалисти го казват това.
Цветан Цветанов: Аз не съм толкова добър специалист, колкото вие в момента казвате, че сте. Има експертиза, която е направена...
Водещ: Питаме.
Цветан Цветанов: ...и оттам нататък трябва да се съобразим с нея.
Водещ: Експертизата не казва кое изречение, откъде е взето, това примерно - Мишо Бирата ми се обади, това откъде е взето, как е монтирано, в кой момент на разговора имаме монтаж, изрязване на думи, вметване. Някак си не е убедителен отговора до момента, който се дава, за автентичността на съдържанието. Разбрахме, че има манипулация, която се изразява чрез презапис.
Цветан Цветанов: Хайде така ще кажа, в момента знаете, че и в парламента комисията, която е за контрол на СРС-та, която беше сформирана в 41-то Народно събрание, за да може действително да има допълнителна гаранция, че няма злоупотреба с използваните СРС-та и това, което в момента се прави, е всичко това да бъде изяснено. В момента, в който бъде изяснено, поканете Явор Нотев, той може би ще може да ви каже абсолютно всичко.
Водещ: А защо трябва тези отговори да идват от парламента и от една комисия, а да не дойдат например от вас?
Цветан Цветанов: Защото аз не мога да ви разкажа всичко, което е свързано с класифицирана информация. Тогава, когато имах възможност да споделя това, което е декласифицирано, аз съм го направил, за да се спре напрежението, което беше провокирано тогава.
Водещ: Ще поискате ли от прокуратурата да декласифицира тази информация така както направихте с онова разследване, което между другото до нищо не доведе, срещу горнооряховските лекари?
Цветан Цветанов: В момента има досъдебно производство, когато приключи, когато отпадне необходимостта, мисля, че не е проблем да бъде поискано такова.
Водещ: Да декласифицирате кое, кое е останало?
Цветан Цветанов: Кое останало?
Водещ: От унищожените кое е останало?
Цветан Цветанов: Не мога да ви кажа. Има, по които е поискано ВДС.
Водещ: Един служител на ДАНС, бивш, в „Шоуто на Слави", знам, вчера сте казали:- не съм го гледал, кой е този Росен Миленов. Така или иначе един служител твърди...
Цветан Цветанов: В интерес на истината не го знам кой е.
Водещ7: ... излезе с лицето си, с името си и с категоричното твърдение, че тези записи са автентични. Говори за злоупотреби със закона, които се използват за частна полза и така нататък. Много сериозни обвинения, вие ги знаете. Този човек иска да бъде изслушан от комисията, за която говорите, на Явор Нотев. Имаме уверение, че ще бъде изслушан. Какъв е коментарът ви за това сериозно твърдение на човек, който не е анонимен, не е с каскет, не е с балтон, а твърди много изрично?
Цветан Цветанов: Изключително несериозно.
Водещ: Познавате ли го, защо да е несериозно, той е от кухнята?
Цветан Цветанов: Не го познавам, но самият факт, че той е напуснал преди някакъв определен период от време и в момента излиза да го говори това нещо, той е в правото си да го напише както в заявлението си за освобождаване от служба, така също да сезира прокуратурата за всичко това.
Водещ: Той отмъщава ли си според вас за нещо, проучихте ли го?
Цветан Цветанов: Вижте, за да има един сценарий, има определени лица, които трябва да го реализират. Така че той е част от нещо, което може би му е възложено, или нещо, което му е казано.
Водещ: Защо сте толкова сигурен, че това е част от един сценарий, за който говорите от много време, а просто не проверите информацията?
Цветан Цветанов: Според вас сериозно ли е, ако вие тръгнете да напускате БТВ във връзка с несъгласието за това, което той е изложил като мотиви, вие ще го направите три месеца по-късно или четири месеца по-късно, а няма да го направите в момента, в който напускате, поради някакво несъгласие с вашето ръководство. Няма ли да го направите като един човек, който имате достойнство...
Водещ: Има обстоятелства и обстоятелства. Има различни обстоятелства.
Водещ: Може би се е страхувал, сега смята, че ще има подкрепа заради скандала.
Цветан Цветанов: От какво, от какво?
Водещ: От това, за което говори. За сериозните злоупотреби в ДАНС.
Цветан Цветанов: Ама от кое да се страхува. В момента го казва и не се страхува, тогава не го е казал, защото се е страхувал. Стига, това са несериозни неща. Ние говорим за лица, които все пак би трябвало да са агентите на ДАНС.
Водещ: Да се върнем към разработката за Ваньо Танов. Казвате, той специално не е разработван, а е влязъл в друга разработка. По колко такива разработки той е прихванат странично, твърдеше се 6-7?
Цветан Цветанов: Мога ли нещо да кажа и се надявам, че ще мога по някакъв начин да отклоним темата леко. Защо? Защото...
Водещ: Не, трябва да отговорите на всички въпроси, които имаме да ви зададем, защото те са въпросите на публиката.
Цветан Цветанов: Не, просто в момента задавате много въпроси, но получавате един и същи отговор. Така че в тази посока може би хората днес и вашите зрители ги интересува това, което стана с педофилите, това, което стана с въоръжения грабеж, който беше импровизиран...
Водещ: Ние дори имаме тема за педофилите след това.
Цветан Цветанов: ... това, което стана с всичко свързано с борбата срещу организираната престъпност. Днес, ето представяме Националната стратегия 2011-2020 за емиграцията, имиграцията.
Водещ: Господин Цветанов, след малко за това наистина, със сигурност вие имате своите основания да се похвалите с работата си. Но при условие че цял вот на доверие поиска премиера на основа...
Цветан Цветанов: Да и там трябваше...
Водещ: ... на тази тема, която ние нищим в момента и при условие, че все още има отговори, които не са чути, е важно заради публиката, заради хората, които не вярват, че тези записи са манипулация.
Цветан Цветанов: Точно затова беше поискан този вот на доверие, в част от цялостната политика влиза и този елемент, за който в момента говорим.
Водещ: Това е политическият отговор, но в същността си...
Цветан Цветанов: Мога ли да продължа все пак...
Водещ: ... искаме да разберем истината.
Цветан Цветанов: ... за да ви кажа нещо, което е свързано с вота. Когато имаше вот на недоверие към правителството преди няколко месеца, вие знаете каква тема се отвори в дебата в българския парламент. Когато премиерът поиска вот на доверие, се отвори тема, която трябваше да бъде дискутирана в българския парламент. Когато имах възможността да говоря, след мен не стана абсолютно никой, защото всъщност фактите и обстоятелствата, които всъщност казах, те не съответстват с това, което се изтиражира в публичното пространство. Защото, когато говорите за СРС-та, нека все пак имаме предвид това, което се изговори от други, които в момента са в опозицията - те говорят за милиони българи, които се подслушват. Това просто е несъстоятелно и не отговаря на истината.
Водещ: Сигурно преувеличават като всяка една опозиция, ние говорим за конкретните разговори.
Цветан Цветанов: Не, преувеличават, аз ще ви кажа колко се движат лицата, които са предмет на използване на СРС-та - на година те се движат от 3 до 5 хиляди човека.
Водещ: Годишно. Прихванати или тези, които е дадено разрешение?
Цветан Цветанов: Годишно, това е за физически лица. А когато има човек с N на брой телефони, тогава всъщност има N на брой повече искания, които варират някъде от порядъка на 5 до 15 хиляди искания.
Водещ: Нас с Ани подслушвали ли сте ни, ако сме прихванати...
Цветан Цветанов: Не, разбира се, не, разбира се.
Водещ: ... в разговор с лице, което...
Цветан Цветанов: Не, разбира се. Защото...
Водещ: Ами ако сме си говорили с Танов в този момент, прихванати ли сме?
Цветан Цветанов: Вие говорили ли сте?
Водещ: Да, канили сме го в предаването, това става ясно от записите.
Цветан Цветанов: Ами нямам информация такава, така че не представлявате интерес, разбирате ли. Защото когато...
Водещ: Това обаче означава, че Танов нарочно е бил подслушван щом питате, вие говорили ли сте, което означава, че давате отговор на въпроса - да, записан сте.
Цветан Цветанов: Ама не, питам го него, защото аз специално не знам.
Водещ: Там в единия запис той казва.
Цветан Цветанов: Какво казва?
Водещ: Че са говорили с Виктор.
Водещ: Казва, господин Дянков, да отида ли утре в БТВ? Този Виктор ме кани.
Водещ: Да си кажа всичко.
Цветан Цветанов: Не съм се интересувал.
Водещ: Господин Цветанов, за да вървим към финала по тази тема и да отидем към Шенген и днешните събития, които предстоят във връзка с МВР, вие като дългогодишен полицай познавате ли човек, такъв велик монтажист, който може да монтира един разговор, който да звучи логично интонационно и съдържателно, такива каквито ги слушаме в Интернет?
Цветан Цветанов: Човек не познавам, но това е възможно да бъде направено.
Водещ: Изречения цели да се съставят? „Мишо Бирата пак ми се обади", може ли да бъде съставено от звуци отделни?
Цветан Цветанов: Ами всичко може.
Водещ: И от думи, възможно е.
Цветан Цветанов: Възможно е да стане.
Водещ: Звук по звук?
Цветан Цветанов: Да, да.
Водещ: Без да го е произнесъл никъде, в никакъв контекст?
Цветан Цветанов: Абсолютно.
Водещ: Той каза, че го е споменавал.
Цветан Цветанов: Аз не знам какво е споменавал. Пак казвам, вие ме карате да коментирам и то вече доста дълго време.
Водещ: Добре, кажете ни за Мишо Бирата какво знаете, понеже той се коментира и от президентът, и от премиерът?
Цветан Цветанов: Нищо не знам. Дори за всичко това, което излезе в публичното пространство в интерес на истината не съм запознат.
Водещ: Да преминем към Шенген, разбира се и в контекста на темата, която в момента тресе България. Ако вие например бяхте министър на вътрешните работи в Белгия, бихте ли подкрепили държава като България за влизане в шенгенското пространство, в която държава по медии и сайтове се разпространяват СРС-та абсолютно произволно, отгоре на всичко в едно СРС-се казва...
Цветан Цветанов: Нека само да уточня, не СРС-та, а записи.
Водещ: Записи. Отгоре на всичко в единия от тези записи има съмнение сериозно, че премиерът покровителства един или друг бизнесмен. Вие така отстрани, ако ги слушате тези неща, бихте ли като министър на вътрешните работи на една европейска държава, например Белгия, бихте ли подкрепили една такава държава за влизане в Шенген?
Цветан Цветанов: Бих подкрепил и ще ви кажа защо. Защото в последните 15 месеца това, което всъщност нямаше като доверие в предишното правителство и в правоохранителната система, днес го има. А защо го има? Защото всъщност ние отворихме възможността да работим в реално време с нашите евроатлантически партньори. Много са операциите, които са проведени под координацията и ръководството на Европол, или съвместно на двустранна основа с нашите партньори, било то Белгия, било то Холандия, било то всичките останали държави в Европейския съюз.
Водещ: Тоест те ни вярват, така ли? И кога ще влезем в Шенген?
Цветан Цветанов: Те ни вярват изключително много, защото многократно беше заявявано и от шефа на Европол господин Уейнрайт за добрите операции, които бяха направени - и за фалшивите евра, и за фалшивите долари, и за оцетния хидрид, който беше достатъчен, за да се произведат тонове хероин, които всъщност бяха предотвратени. Това, което в момента мога да кажа е, че март месец страната ни ще бъде технически готова. Това, което в момента ние искаме да се утвърди като политика за новоприети членки в шенгенското пространство, е да се спазват абсолютно всички критерии и условия за приемането на новите членове в Европейския съюз в шенгенското пространство в годините, които са приети те да бъдат в шенгенското пространство.
Водещ: Март месец технически готови, а кога...
Цветан Цветанов: Това, което обаче в момента наблюдаваме, е Франция и Германия имат леки резерви във връзка с това, което в момента наблюдават в нереформираната съдебна система и в това, което имат като констатация за периода от влизането на страната ни в Европейския съюз с негативните доклади за механизма за оценка в борбата срещу организираната престъпност и корупцията. За първи път от 4-годишното ни членство в Европейския съюз, 2010 година се получи за първи път положителен доклад - както междинният, така и летният. Надявам се, че междинният, който ще излезе в края на февруари месец, във връзка с усилията, които е положило българското правителство и е неутрализирало сериозни престъпни групи, към които в момента има вече и повдигнати обвинения, има вече и съдебен процес. И аз смятам, че българските граждани ги интересува много повече дали ще могат да бъдат защитени техните лични права и дали ще може да гарантираме сигурността.
Водещ: Интересува ги, без съмнение, със сигурност.
Цветан Цветанов: Ако ми позволите само да продължа. Защото не знам дали сте прочели в петък, събота, предишните дни, когато бяха заседанията на Софийски градски съд относно жертвите от отвличанията. Защото 2007, 2008, 2009 година, когато се рязаха пръсти, уши и бяха отвличани лица, защо нямаше такъв дебат в българския парламент, за да говорим за сигурността на българските граждани? Защо нямаше дебат когато имаше поръчковите убийства и когато започнаха от Кюлев? Всичко това беше провокирано от едни финансови задължения, които не бяха решени, натрупвани от 1996-1997 година, когато фалира банковата система. Защо тогава не се говореше по тази тема и нямаше дебат? А когато днес българското правителство хвана групата за килърите, знаете, че това са влиятелни хора, които са трупали сериозен финансов ресурс през дълги години от съществуването си...
Водещ: Никой не оспорва подобни успехи.
Цветан Цветанов: ... и то толерирани от български политици, защо никой не говореше за „Октопода", който всяваше страх във всеки един само да назове името Алексей Петров? А когато българското правителство се осмели да бръкне в раната на организираната престъпност, да имаме вече неутрализиране на влиянието в държавния сектор, защото за всеки един не е тайна, че всъщност ДАНС, тя беше вече обслужваща не държавата, а организираната престъпност.
Водещ: Кои са българските политици, които са покровителствали хора от килърите?
Цветан Цветанов: Това, което излезе в публичното пространство - Пешо Сумиста, знаете на кой е бил съветник, Кюлев на кой беше съветник?
Водещ: За президента говорите.
Цветан Цветанов: За президента. Вчера може би в книгата, която е представил, сигурно е описал и тези случаи.
Водещ: За отвличания, между другото, нерегистрирани от полицията имате ли информация? Слави Ангелов ни гостува миналата седмица и съобщи за случаи, които май не са регистрирани въобще в МВР. Имате ли такива данни, проверявате ли ги?
Цветан Цветанов: Това, което беше изнесено в публичното пространство от Слави Ангелов, с колегите след като разговарях, се говореше за началния период на 2009 година.
Водещ: Работите ли евентуално по други групи, ако те съществуват и към момента и също отвличат, различни от „Наглите"?
Цветан Цветанов: Работим по много групи, в това число и с евентуални групи, които се занимават и с отвличания. Но специално за групата „Наглите" - за тези отвличания, които са станали, аз ви уверявам, че групата с нейното неутрализиране ние за 15 месеца след последното, което беше на Гунински, нямаме нито едно отвличане. В сутрешен блок да е коментирана тема за отвличане с откуп? Няма.
Водещ: Може ли да коментираме друго, около което се фокусират много упреци към вас и въобще към правителството, че се действа силово, полицейски и така нататък. Последният повод на вашите опоненти да заговорят за това е твърдение, че протестиращи тютюнопроизводители са били записвани от камера на полицията и после привиквани, което се тълкува като репресия спрямо един свободен протест срещу властта или по някакъв повод?
Цветан Цветанов: Изключително сме чувствителни и предприемаме необходимите действия всичко, което е свързано с подобни протести, да бъде филмирано.
Водещ: Защо?
Цветан Цветанов: Защото след евентуално провокиране на някакъв сблъсък да е ясно кой е провокирал и кой е виновен за този сблъсък.
Водещ: Не сплашвате ли така хора, които искат да протестират, както във всяка една свободна държава?
Цветан Цветанов: Няма абсолютно никакво сплашване. Дори днес е предвиден протест, предприели сме действия, за да направим...
Водещ: Ще изпратите камера на МВР да снима, така ли?
Цветан Цветанов: Ами вижте, няма нищо лошо да се санкционират действията на полицията, защото от това как се изпълняват...
Водещ: А, запечатвате превишаване на полицейски права, така ли?
Цветан Цветанов: ... служебните задължения служителите от МВР. И всъщност, когато те не оказват абсолютно никакво насилие спрямо протестиращите, за което вие в момента ме провокирате, аз ви уверявам, че всичко...
Водещ: Не ви провокираме.
Цветан Цветанов: ... което правим, е само и единствено да запазим сигурността и живота на българските граждани.
Водещ: А привиквани ли са граждани само заради това, че са били там и участвали в такъв протест, има ли такива?
Цветан Цветанов: Нямам информация да са привиквани. Но, ако има привикване на граждани, то не е в това, за да бъдат сплашвани, а просто, за да се изчистят определени ситуации, които са възникнали, ако е имало такива.
Водещ: Какви? Имало е ситуации ли?
Цветан Цветанов: Ако има такива.
Водещ: А вие превантивно, ако има ситуация, евентуално някой да обвини полицаите в полицейщина и превишаване на права, затова всъщност документирате с видеоматериал този протест?
Цветан Цветанов: Действията на полицията и това е практика във всички европейски държави. Дори, когато има футбол...
Водещ: Да бъдат викани?
Цветан Цветанов: Не да бъдат викани, да бъдат заснети действията на полицията. Защото, когато възникне определено питане в парламента за дадения полицай, нали трябва по някакъв начин да видим дали това отговаря на истината. И ако не отговаря на истината, давам ви за пример видео наблюдението, което беше за инцидента с таксиметровия шофьор. Вие виждате как се провокира напрежение и в момента, в който таксиметровият шофьор, управител на компанията отиде в СДВР и видя видеозаписа, видя, че всъщност провокирането на този скандал е провокиран от таксиметровия шофьор и можеше да завърши с фатален край. Това какво лошо има в...
Водещ: Как си обяснявате, че имахте огромна подкрепа и все още сте един от най-харесваните политици, но скандалите от последните месеци станаха изключително много. Коментатори дори поставиха под въпрос възможността вие да бъдете кандидат-президент на ГЕРБ, ако продължават толкова много скандали около МВР. Мислите ли по тази тема, извън резонния отговор, че контролните органи на партията и структурите ще решават тепърва. Смятате ли, че бяхте ударен и компрометиран през последните месеци така, че сега да бъдете препятстван вие да сте номинацията и да се наложи Бойко Борисов да е кандидат-президент?
Цветан Цветанов: Бихте ли ми казали за последните 20 години подобни операции с такова значение за разследване на поръчкови убийства, за отвличания, за всичко, което е свързано с ДДС схемите? Има ли такива операции, които да са направени в последните няколко години? Няма. Защото е нямало политическа воля. И когато има политическа воля, естествено е, че всичко това, което в момента ние го правим, това е удар към тежката организирана престъпност.
Водещ: Добре, какви ще са последствията от това за вас политически?
Цветан Цветанов: Това обаче дава възможност да консолидира както организираната престъпност и да могат по някакъв начин да манипулират или да влязат в говоренето на това, което би могло да създаде манипулиране на общественото мнение, естествено е, че политиците и политическите партии също са склонни да влязат в подобен сценарий, защото това пък удовлетворява тяхната кауза да има неутрализиране на политическия опонент.
Водещ: Въпросът е доколко сте уязвен политически, за да бъдете...
Цветан Цветанов: В какво съм уязвен? Кажете ми едно нещо, в което мога да бъда уязвен?
Водещ: Този скандал с подслушванията така или иначе удряше по вашия авторитет лично.
Цветан Цветанов: В кое? Че министърът на вътрешните работи си е изпълнил задълженията? Представете си, приемаме хипотетично - имаме сигнал за корупция. Този сигнал за корупция не се разследва и министърът на вътрешните работи отказва да подпише СРС-та, които са подписани от искащата страна, да речем оперативната служба.
Водещ: За Танов говорим?
Цветан Цветанов: Не говорим за Танов, говорим хипотетично за който и да било. И тогава стига до съдия, съдията разписва, министърът пише „не". Представете си след една година или след няколко месеца се вижда, че даденото лице или дадени лица около това лице са извършили контрабанда...
Водещ: А министърът го е спрял.
Цветан Цветанов: И министърът го е спрял. Тогава знаете ли какъв щеше да бъде ефектът към министъра на вътрешните работи, към правителството и към премиера?
Водещ: А какво значи подслушан по целесъобразност, а не по законосъобразност, може ли да се разтълкува това?
Цветан Цветанов: Всичко е законосъобразност. Законосъобразността е на първо място при използването на СРС-та.
Водещ: А целесъобразността?
Цветан Цветанов: Ами тя, едното кореспондира с другото. Но на първо място...
Водещ: Едното не отрича другото.
Цветан Цветанов: ... е законосъобразност. Защото нямаш ли законосъобразност, не можеш да използваш целесъобразно.
Водещ: Въпросът беше друг, не споря правилно или не, въпросът беше, политическите последствия как смятате, че се отразяват...
Цветан Цветанов: Вижте, в момента, само да ви кажа, ето, за да заловим телефонните измамници, ние трябва да приложим СРС-та. Но това в момента е нарушаване на човешките права или искаме да защитим човешките права на тези, които могат да станат мишена на подобно престъпление? Това според вас нормално ли е? Не е, защото аз искам да защитим интереса на българските граждани. СРС-тата, които се използват и много добре беше обяснено от окръжният съдия на Пловдив господин Цацаров, който каза, че всичките СРС-та, които са използвани, с най-голям предмет са тези, които са свързани с наркотици, с криминални престъпления и всичко това, което...
Водещ: Какъв процент от тях са довели до това тези СРС-та да бъдат ВДС-та в съда? Имате ли такава статистика?
Цветан Цветанов: Ами приемете около 60%.
Водещ: 60% се използват.
Водещ: Нещо, което се разминава с данните на прокуратурата.
Цветан Цветанов: Но това, което мога да ви кажа е, че всъщност използването...
Водещ: Прокуратурата казва, че 20% от тях влизат в съда.
Цветан Цветанов: ... използването на СРС-та, когато ги използваш, това е един от способите. Аз ви казах, от 3 до 5 хиляди български граждани, които се използват спрямо тях СРС-та. Но досъдебните производства, за една година могат да бъдат от 150 до 200 хиляди досъдебни производства. Виждате съотношението на СРС-та спрямо досъдебните производства. Така че в тази...
Водещ: Не ми отговорихте за кандидат-президентската кампания и сигурно ще кажете, че е рано, но има ли поражения, не говорим прав ли сте...
Водещ: Върху рейтинга ви...
Водещ: ... поражения такива от лично естество, които да ви спъват пътя към кандидат-президентска кампания?
Цветан Цветанов: Разбира се, когато си мишена на организираната престъпност и на политическите опоненти, естествено е, че може да има някакво разколебаване на някои от гласоподавателите или от симпатизантите, които са на политическа партия ГЕРБ.
Водещ: Ще се наложи ли Борисов да излезе от ролята си на премиер и да се яви като кандидат-президент в тази ситуация? Не може да не сте го обсъждали това като втори вариант?
Цветан Цветанов: Ами и да сме го обсъждали, не смятам, че е още време да го обсъждаме тук.
Водещ: Смятате ли обаче да отговорите на обвиненията на опозицията, една от причините, по които Синята коалиция не подкрепи кабинета по време на искания вот на доверие, беше именно например случая в Горна Оряховица. Ще се извините ли на лекарите от Горна Оряховица, които всъщност не са обвинени нито по причина, поради която са слушани, нито по причина смъртта на бебето? Няма обвинения, прокуратурата мълчи, нали няма обвинения толкова време след това?
Цветан Цветанов: Това, което направих, е да се извиня на всички лекари, които се почувстваха засегнати от моето изказване в парламента.
Водещ: А на тези конкретните, които все още не са обвинени?
Цветан Цветанов: Аз се извинявам на тези, които изпълняват всеки ден своите професионални задължения и помагат на много български граждани за да бъдат спасени и да им се окаже най-неотложната медицинска помощ. Разбира се, че на моменти сме длъжни да защитим и пациентите. Нека все пак това извинение да бъде към тези, които изпълняват своите задължения.
Водещ: А към тези конкретните, при условие, че все още няма обвинителен акт нито по единия казус, нито по другия казус, което ги прави невинни тези хора?
Цветан Цветанов: Самият факт, че са използвани СРС, недейте да смятате, че са толкова хрисими.
Водещ: Кои, от Благоевград ли или от Горна Оряховица?
Цветан Цветанов: От Горна Оряховица.
Водещ: А от Благоевград? Там има двама лекари, които се оплакват от полицейщина. Единият от тях буквално е променил живота си, напуснал е работа. Харесван и много уважаван лекар в Благоевград, който е променил живота си, чувства се унижен по начина, по който е бил арестуван и по начина, по който е престоял в ареста.
Цветан Цветанов: Част от това, което се прави към всяка една уронваща престижа на професията си личност, някой път, когато извършват дадени престъпления, някой път се налагат и подобни действия. Аз мога да кажа за полицаите, които бяха хванати на „Дунав мост". 10 човека бяха със 72-часова мярка. Това според вас уронване престижа ли е, при положение, че те в много дълъг период от време са взимали...
Водещ: Но случаят е различен.
Цветан Цветанов: Не, аз говоря за всеки един конкретен случай си е строго специфичен. Пак казвам, извинявам се на тези лекари, които ежедневно и денонощно бдят над живота на всички тези, които се обърнат към тях и те помагат да бъдат спасени.
Водещ: Много често казвате организираната престъпност, че е ваш враг. Може ли да се локализира и да се персонализира този кръг, да го назовете? Около скандала, който обсъдихме детайлно със СРС-та, Бойко Борисов набърка името на Алексей Петров. Много често говорите за изданието, което предложи записите. Какъв кръг от лица смятате, че е вашият основен противник, за да го наричате организирана престъпност? Това пак е без доказателства, но е с някакъв вид посочване така или иначе. И политическа партия влиза ли там?
Цветан Цветанов: Вижте, за лицето Алексей Петров мисля, че достатъчно се изговори. Самият факт, че имаше седем мерки, които бяха гледани, той беше с постоянна мярка „задържане под стража", означаваше, че той има сериозна тежест в извършването и функционирането на тази организирана престъпна група.
Водещ: Добре, освен него?
Цветан Цветанов: Това, което в момента предстои да бъде направено, е да бъде внесен обвинителен акт и съдът ще е този, който ще каже каква е вината.
Водещ: Щом е организирана, значи е някаква мрежа от хора, от лица.
Цветан Цветанов: Разбира се.
Водещ: И кои са те?
Цветан Цветанов: За кое да ви кажа кои са те?
Водещ: Кои са хората, които смятате, че са сценаристите на този заговор срещу кабинета?
Цветан Цветанов: Без съмнение, бившата Държавна сигурност. Без съмнение можем да приобщим всичко това, което се изговори в публичното пространство, това, което се каза от много политици, бивши настоящи и политолози, които казаха, че има връзка между Гоце и Трактора. Това са неща, които за всички почти са известни.
Водещ: Те двамата ли?
Водещ: Вече визирате президента като човек, който държи конците на този сценарий?
Цветан Цветанов: Това, което беше и във вашето студио, на един-двама събеседници, които казаха нещо много страшно - за разпределението на таксиметрова компания с влиянието на президента.
Водещ: А, вие се връщате към...
Цветан Цветанов: Вижте, ние трябва да се връщаме и в по-заден период от време, защото нека да кажем пак: 1996 година беше фалита на банките. Нали така? Този фалит на банките след това беше препозициониран и купен от определени бизнесмени. Единият от тези бизнесмени беше Емил Кюлев, който купува и „Тракия", и „Славяни", и всички останали по-малки банки. Това е изключително важно. 2005 година съветник на президента е Емил Кюлев. Емил Кюлев след това бива убит. След което започват всичките неуредени финансови взаимоотношения да започват да се уреждат с господин Вълев, цесията, която сключва договора Румен Рачев с Кюлева и оттам нататък започва всичко, което...
Водещ: Вие разказвате операция „Дилърите" и това, което знаем за нея.
Цветан Цветанов: Това са взаимно свързани неща. Ние ако не погледнем миналото, няма как да гледаме днес настоящето.
Водещ: Към днешна дата кажете, освен Алексей Петров и президента, кой друг визирате в този кръг, който прави заговор и въобще проблеми на правителството и се стреми да го преобърне, свали и махне. Кои са другите хора?
Цветан Цветанов: Държавна сигурност. Мисля, че това е доста общо и много конкретно може. Погледнете всички тези, които са излезли, че са съпричастни към бившата ДС и ще намерите допирните точки.
Водещ: Кои? Кой още? Те са толкова много.
Цветан Цветанов: Все пак тези, които имат влияние, не са чак толкова много.
Водещ: Тук можем да споменем един виден бивш служител на ДС, например Доган. Ето, наскоро заради неговото досие неговият втори...
Водещ: Касим Дал излезе.
Водещ: ... излезе и каза, аз това не мога да го приема.
Цветан Цветанов: Визирам които са били действащи тогава служители на ДС, които са оказвали влияние.
Водещ: Имам предвид, че в този кръг могат да влязат всякакви хора, включително и такива.
Цветан Цветанов: Така че в тази посока не бих искал да конкретизирам.
Водещ: Трябва да вървим към финал обаче. Продължаваме с една тема, която вие захванахте в началото на разговора, а именно ареста на един човек, който...
Водещ: Си е уговарял срещи с ученички за секс. Педофил, който беше разкрит и показан в предаването „Хрътките" по БТВ Екшън. За да бъдем честни, МВР реагира веднага след предаването в събота и човекът е арестуван. Ще видим каква ще е съдбата му и как се доказва такова нещо, при условие, че не е имало, за щастие, консумация на тази връзка и на тези предложения, които са дошли от устата на един 59-годишен мъж към едно 15-годишно момиче.
Цветан Цветанов: И то в много престижна фирма работещ като мениджър, като софтуерист, което е изключително тежко като...
Водещ: Колегите, които работиха под прикритие, влизат след малко в студиото.
БТВ, „Тази сутрин"