Милен Велчев: България спечели от сделката с дълга
Секция: Интервюта
06 Февруари 2011 17:55
Моля, помислете за околната среда, преди да вземете решение за печат на този материал.
Вашата Информационна агенция "КРОСС".

Please consider the environment before deciding to print this article.
Information agency CROSS
бТВ, „Нека говорят с... Росен Петров", 06.02.2011 година
„Опасно близо" с Диана Найденова
Милен Велчев, министър на финансите в правителството на НДСВ
Милен Велчев за сделката с външния дълг на България

 

 

 

Водещ: Уважаеми зрители, тази седмица една от основните истории бе тази за това как ние, българите, понеже сме една много богата държава, сме си позволили да загубим един милиард лева. Става дума за прословутата сделка с външния дълг от времето на царското правителство на НДСВ. Както се казва, може би е имало наистина царски подарък за някой. За тази сделка се е спорило и говорило много през годините, но този път изводът за загубата е направен в официален доклад на Министерството на финансите. Затова Диана Найденова е „Опасно близо" с министъра, който осъществи сделката - Милен Велчев.
Водещ: Здравейте, г-н Велчев.
Милен Велчев: Здравейте, г-жо Найденова.
Водещ: Това харесва ли ви с царския подарък, анонсът на Росен?
Милен Велчев: Много се смях.
Водещ: Смяхте се? Сигурно на ум, защото не се смяхте.
Милен Велчев: Да, на ум.
Водещ: И защо?
Милен Велчев: Защото ми прозвуча много смешно.
Водещ: И нереалистично, и нелогично?
Милен Велчев: Да. Давайте с важните въпроси.
Водещ: А случайно да имате в себе си 330 лева?
Милен Велчев: Защо 330 лева? От къде ги изкарахте?
Водещ: Покажете ми колко имате и аз ще ви кажа защо.
Милен Велчев: 14 лева.
Водещ: 14 лева?
Милен Велчев: Да. Защо 330 лева?
Водещ: Жалко, защото според изчисленията на експертите, икономическите в СДС толкова е загубил всеки български гражданин със спекулацията с външния дълг и мислех да си разчистим сметките. Така или иначе съм ви поканила.
Милен Велчев: Аз и тези 14 лева няма да ви дам, защото не сте загубила 14 лева. Напротив, може би по-скоро вие трябва да ми дадете към, не знам, 150 лева по моите сметки, по сметките на нашите колеги от НДСВ, защото толкова е спечелила България от тази сделка, досега.
Водещ: Тук попадате в капан. Ако политическото лице, министърът на финансите иска от българските граждани, които са го оторизирали да ги представлява, пари в резултат на някаква спекулация с държавни пари...
Милен Велчев: Аз...
Водещ: Решихте да се пошегувате ли?
Милен Велчев: Да. Попадам или не в капан, това е просто на принципа на вашата логика. Но истината е, че България не е загубила нито един милиард, нито половин милиард, а е спечелила и по нашите сметки България е спечелила като държава около един милиард, а отделно гражданите на България, които са теглили кредити с по-ниски лихви след замяната на дълга, са спечелили общо около 200 милиона лева. И то тези печалби са независимо от това какво е станало с курса на долара, защото вие знаете, че никой...
Водещ: Тоест вие искате да кажете, че сделката с външния дълг е основният фактор, в резултат на който у нас има сериозен икономически растеж, ръст на чуждестранните инвестиции, намаляване на лихвите...
Милен Велчев: Не, не искам да кажа това. Искам да кажа...
Водещ: Защо тогава калкулирате по-ниските лихви?
Милен Велчев: Искам да кажа, че благодарение на тази сделка са спечелени около 1.2 милиард лева. Иначе благодарение на това, че сме влезли в ЕС, разбира се, в икономиката са се случили много хубави неща и оттам печалбите са...
Водещ: Това стана по-късно, 2007 година се случи, а ние говорим за време 2002 година. Добре. Общо взето сметката е нула, дано да е така, защото едните казват, че милиард сме загубили, а вие казвате, че милиард сме спечелили.
Милен Велчев: Не, сметката не е нула, защото тези загуби са абсолютно фиктивни и измислени, за които се говори. Не знам между другото откъде идва цифрата 330, но така умеят хората да правят сметки, защото ако разделите един милиард, за който преди малко споменахте на седем милиона или осем милиона, това ще каже преброяването на населението на колко трябва да се раздели, то със сигурност няма да се получат 330 лева...

Водещ: Под 200 лева излиза. Сигурно лихви са ви начислили.
Милен Велчев: Може би. Те обичат така да начисляват ангро. Сега...
Водещ: Не, защото слушах Муравей Радев през седмицата да казва, че вместо три всяка година, сега плащаме 7-8% всяка година лихва и всяка година губим.
Милен Велчев: Защо? Защото... защото какво е станало? Защото дългът е обърнат, една част от дълга, една малка част от дълга е обърнат от плаващи лихви във фиксирани лихви.
Водещ: И?
Милен Велчев: Щом като цитирате Муравай Радев, нека да го цитираме до край. Да цитираме какво е казал той през 2001 година.
Водещ: Не, само... Съгласете се дали в момента плащаме по-висока лихва или не? Само на този въпрос ми отговорете.
Милен Велчев: В момента е едно, а в друго време е друго, защото плаващата лихва затова е плаваща, защото...
Водещ: В момента лихвата е 7-8%.
Милен Велчев: В момента лихвите по новите облигации са фиксирани и дават възможност ние да знаем колко ще са разходите и догодина, и по-догодина и до края на живота на облигациите. Докато плаващите лихви имат това неприятно свойство, че наред с приятното им качество да са ниски в някои години, имат неприятното качество да са високи в други години и то точно, когато най-много ни трябват да са ниски. И тогава вече отиват на кино и пенсии, и разходи за здравеопазване и т.н.
Водещ: Сега не управлявате вие, така че всичко е наред, нали?
Милен Велчев:... защото държавата трябва да плаща лихви.
Водещ: Та кажете за Муравей Радев, защото времето напредва.
Милен Велчев: Да кажа за Муравей Радев. Ето, вие даже го кажете, за да не ме обвинят. Това е казано в Стратегията за управление на дълга от 2000-та година.
Водещ: Това в оранжево. „За намаляване на рисковата експозиция плавно ще се редуцира делът на доларовото деноминираните задължения и ще се увеличи този на фиксираните лихвени купони". Това е от 2000-та година.
Милен Велчев: Да, от началото на 2001-ва година, отразява станалото за 2000-та година. Годишен обзор на правителствения дълг за 2000-та година. А причината за тази препоръка, която ние всъщност много стриктно сме последвали е...
Водещ: Обаче сега зрителите не ви разбират.
Милен Велчев: Добре, ще се опитам да изясня за какво става дума. Става дума за това, че през 2000-та година, когато доларът е поскъпнал доста сериозно, пак според този документ, са пуснати курсови разлики и стойността в евро на външния дълг за една година е нараснал с 476 милиона евро. Тоест пак се въртим около...
Водещ: Може ли да го обясним по-простичко, че докато имаме дългове в долари, а сме в отношения евро-лев, по-добре е да нямаме дългове в долари.
Милен Велчев: Точно така е.
Водещ: Обаче ние правим една спекулация, когато доларът е скъп и след това доларът пада.
Милен Велчев: Защото ако имаме дългове в долари, за една година губим около един милиард, който сега, видите ли, някой си измисля, че е загубен за десет години.
Водещ: Но ние при скъп долар направихме тази операция. А трайно доларът сега е слаб, нали?
Милен Велчев: Не е трайно слаб.
Водещ: Хубаво. Сега е слаб. Но за няколко години вечее трайна тенденция.
Милен Велчев: Сега е слаб, утре може да е силен. Никой не може да предскаже какъв ще е доларът утре, след шест месеца или след една година. Както не може да предскаже каква ще е цената на монголския тугрик, на полската злота и т.н. Така че не виждам какво значение има за България какво е станало с американския долар днес, утре или след една годна.
Водещ: Ако всеки гражданин губи пари, със сигурност има значение какво се случва с американския долар.
Милен Велчев: Но не губи. Защото дългът на българина е в евро сега.
Водещ: Добре. Чакайте сега. Муравей Радев, Пламен Орешарски, Иван Костов, Мартин Димитров, Симеон Дянков - всички са категорични, че тази сделка...
Милен Велчев: Кои са тези всички?
Водещ: Тези, които изредих. Те никой ли са?
Милен Велчев: Те са си сговорна дружинка.
Водещ: Така ли?
Милен Велчев: Така. Изредихме хора, които са, с изключение на Симеон Дянков...
Водещ: Добре, ако седем души твърдят, че не сте прав, а вие сам?
Милен Велчев: Изредихте пет. Но...
Водещ: Мога да добавя още.
Милен Велчев: Но изредихте хора, които всички са били в правителството на СДС преди 2001 година, плюс Симеон Дянков, който има очевиден интерес да отклони общественото внимание от големия провал в събирането на митнически приходи, където само за една година са загубени не един милиард, а два милиарда.
Водещ: Защо да стрелят по вас? Първо беше яхтеният скандал, там с Доктора. После ви започнаха с хотелите. Сега ви връщат пак за сделката. Там, където има дим, има и огън.
Милен Велчев: Така ли?
Водещ: Така казват старите хора.
Милен Велчев: Покажете го този огън. Защото за МВФ, за никой наблюдател на Запад от Калотина няма нито дим, нито огън. Защото МВФ поздрави правителството още през 2002-ра година публично с документ, който може да бъде намерен на интернет страницата.
Водещ: А колко спечелиха банките?
Милен Велчев: Нека да довърша за МВФ и за другите наблюдатели.
Водещ: Наистина нямаме много време.
Милен Велчев: Защото банките наистина имат интерес от такава сделка и защото те печелят. Както са спечелили от всички подобни сделки на всички страни с брейди облигации. Те всички са направили такива сделки, само че в нашия случай са спечелили малко по-малко.
Водещ: Колко са спечелили в нашия случай?
Милен Велчев: Спечелили са половин процент или малко под десет милиона общо, разделено между двете банки.
Водещ: Под десет милиона или общо десет милиона?
Милен Велчев: Под десет милиона. Не, не, общо десет милиона между двете. Сега де се върнем на ...
Водещ: А Вие колко спечелихте?
Милен Велчев: Аз спечелих престижна награда за министър на годината в света.
Водещ: Само? Само?
Милен Велчев: Само.
Водещ: Сигурен?
Милен Велчев: Сигурен съм. Видяхте колко имам в джоба.
Водещ: О, да ви помогна, аз имам повече. Бившият финансов министър има само 14 лева в джоба. Недейте чак така.
Милен Велчев: Все пак нека да се върна и на МВФ, които поздравиха правителството за извършената сделка.
Водещ: Това вече го казахте няколко пъти през седмицата.
Милен Велчев: Не можах да го кажа пред вас, защото държа и вие да го чуете. Защото явно, че...
Водещ: Че какво?
Милен Велчев: ... че не стигат такива новини до вас.
Водещ: О, напротив. Стигнаха. Но, знаете ли? За да ви повярват хората...
Милен Велчев: Защото предпочитате да цитирате Мартин Димитров и Иван Костов.
Водещ: За да повярват хората, трябва да ги убедите, че всички онези, които ви критикуват не са прави. Например, чух през седмицата, включително колегата ви Владимир Каролев, който направи много ефектно участие, впрочем преди малко в спора, да каже нещо в стил: „Милене, кажи си", за хотелите. Казва: „той е млад мъж. Това тежи като сянка върху кариерата му, имиджа му". А хотелите и през тази седмица бяха пак обвързани с дълга.
Милен Велчев: Да си кажа, тогава. Макар, че съм си казвал много пъти...
Водещ: Нищо, кажете сега пак.
Милен Велчев: ... и сте го чули, както сте чули за мнението на МВФ за сделката. Казвал съм си, че първо, аз нямам нищо общо с хотелския бизнес и никога не съм имал. Брат ми, когото свързват с мен по логични... по очевидни причини, има един-единствен хотел, собствен, който го е купил през 99-та година при приватизацията, по време на правителството на Иван Костов. Хотелите на т. нар. група „Сигма"...
Водещ: ... са няколко.
Милен Велчев: ... са няколко. Но те не са нито мои, нито негови, а са собственост на инвеститорите във фонда „Сигма", на които той е управляващ директор, заедно с още трима, в началото, след това още един...
Водещ: Но това е нещото, което сте казвал винаги. А защо тогава колегата ви и приятел Владимир Каролев ви призова през седмицата да си кажете, сякаш не ви е чул да си казвате?
Милен Велчев: Защото ме питате. Не, той е чул. И даже той го е казвал много пъти, защото той знае фактите. И сигурно трябва да се казва отново и отново. Няма лошо.
Водещ: Да се опреснява паметта на хората.
Милен Велчев: Да.
Водещ: Все пак не се ли притеснявате, че можеха да атакуват някой друг. Защо точно вас в опит да отклонят вниманието от проблемите? Факт е, правителството в момента се тресе от скандалите, свързани със СРС-та. Защо вие?
Милен Велчев: Защото е по-лесно да се атакува някой, който не е във властта, отколкото да се насочва отново вниманието в безкрайните скандали във властта.
Водещ: Да, но извън властта е и Сергей Станишев, и Симеон Сакскобургготски, където има претенции, включително...
Милен Велчев: И те са атакувани достатъчно, съгласете се.
Водещ: Неоснователно според вас?
Милен Велчев: Не знам. В много случаи Симеон Сакскобургготски наистина неоснователно.
Водещ: Той как е между другото? Виждате ли се?
Милен Велчев: Виждаме се, да.
Водещ: Той в България ли е или?
Милен Велчев: Пътува, както всички съвременни хора, но предимно е в България.
Водещ: Да не би пък тази полемика около сделката с дълга да цели удар по вас лично, защото в наближаващата кампания за президентски избори да смените Меглена Кунева или?
Милен Велчев: Защо бих го направил?
Водещ: Не знам. Защото, например ще получавате достатъчно висока заплата, ако станете президент и няма да ходите с 14 лева в джоба?
Милен Велчев: Аз имам амбицията в следващите няколко години поне да си заработвам сам заплатата с труд в частния сектор. Достатъчно съм бил на държавна заплата, предостатъчно даже - осем години.
Водещ: Богат човек ли сте?
Милен Велчев: По българските стандарт предполагам, че да.
Водещ: И няма да се кандидатирате за политически постове в следващите години, това ми казвате сега?
Милен Велчев: Казвам, че в близко бъдеще със сигурност нямам намерение да се кандидатирам за политически постове.
Водещ: По вашите стандарти „близко бъдеще" какво означава - една, три, пет години?
Милен Велчев: Не съм мислил честно казано. Но можете да очаквате, че до парламентарните избори няма да ме видите записан в никакви листи, пък и може би и на парламентарните. Но това е въпрос на бъдеще. Наистина не съм мислил по въпроса и това е много интересен въпрос, за който трябва да се замисля.
Водещ: Благодаря ви за това интервю.
Милен Велчев: И аз ви благодаря.