Неделчо Стойчев: Всеки, който иска, може да се подложи на детектора на лъжата
Секция: Интервюта
27 Февруари 2011 14:58
Моля, помислете за околната среда, преди да вземете решение за печат на този материал.
Вашата Информационна агенция "КРОСС".
Please consider the environment before deciding to print this article.
Information agency CROSS
Нова телевизия, „Директно: Карбовски”
Неделчо Стойчев, директор на Института по психология на МВР
Водещ: Има кандидати за вашата позиция, за вашата служба, г-н Стойчев.
Неделчо Стойчев: Да.
Водещ: Шеф на полигарафа…
Неделчо Стойчев: Институтът по психология, където има отдел, който се занимава с детекция на лъжата.
Водещ: Ще приемете ли Румен Петков, първо Краси Стефанов да се подложи?
Неделчо Стойчев: Всеки, който прояви желание доброволно да се подложи на детектора на лъжата и каже темата, на която иска да се провери, може да го направи.
Водещ: Какво бихте попитали Краси Стефанов, ако се яви на детектора на лъжата?
Неделчо Стойчев: Не знам какво бих го попитал?
Водещ: Примерно, дали /…/ ревизията на Цветанов? Такъв въпрос?
Неделчо Стойчев: Да, такъв въпрос може да се зададе.
Водещ: Румен Петков какво бихте попитали?
Неделчо Стойчев: Румен Петков ли?
Водещ: Да.
Неделчо Стойчев: Румен Петков е бил министър на вътрешните работи. Той знае какви са възможностите на полиграфа. Има доста въпроси, които биха могли да бъдат зададени.
Водещ: Кой въпрос?
Неделчо Стойчев: Въпроси, които в публичното пространство той ги е отричал.
Водещ: Кои?
Неделчо Стойчев: Даже днес четох там за твърденията на американското на американското посолство срещу него. Това може да се провери с полиграфа.
Водещ: То пише страшни неща, че едва ли не той е част от наркопазара или от наркотрафика или какво пишеше там?
Неделчо Стойчев: В България в момента може да се пишат всякакви неща.
Водещ: Свободно е положението.
Неделчо Стойчев: Свободни са медиите, няма, както се казва някакви ограничения и може да се пише всичко.
Водещ: Ще издържи ли полиграфът Румен Петков? Трябваше той да ни гостува днес, но го отложихме за другата седмица.
Неделчо Стойчев: Надявам се той да каже истината. Целта на изследванията с полиграф е не толкова да се търси лъжата, колкото да се потвърди истината.
Водещ: Така, той ще бъде при нас следващата седмица. Краси Стефанов е проявил желание с няколко въпроса и ако Румен Петков прояви желание наистина сериозно предлагам хора големи от държавата да застанат на полиграфа, защо пък не.
Неделчо Стойчев: Няма проблем. Ако си спомняте преди години имаше един случай, когато бяха отвлекли дъщерята на Фидел Беев. Той не беше вече кмет, а беше депутат от ДПС.
Водещ: Велинград, да.
Неделчо Стойчев: Имаше основателни, не основателни, а всъщност започна да се твърди в пресата, че той го е направил нарочно, в мисъл той си организирал отвличането, не да отклони внимание, а да си осигури нов мандат за негови хора. Имаше някакви кметски избори.
Водещ: И?
Неделчо Стойчев: Човекът дойде доброволно и излезе, че въобще не е съпричастен към отвличането на дъщеря си.
Водещ: Показва?
Неделчо Стойчев: Абсолютно.
Водещ: После върнаха ли я?
Неделчо Стойчев: Върнаха я, да.
Водещ: Защо напоследък ползвате толкова често детекторът на лъжата?
Неделчо Стойчев: Ползва се активно от 19998 година.
Водещ: Сега не е по-натоварено?
Неделчо Стойчев: Доста по-натоварено е и по-скоро…
Водещ: Защо?
Неделчо Стойчев: Защото имаше един период в МВР и специално в Института по психология, когато не всички случаи…
Водещ: Не се работеше добре.
Неделчо Стойчев: … в не всички случаи, за които трябваше да се използва детектор на лъжата или…
Водещ: Кой беше министър тогава, когато не се е работило добре.
Неделчо Стойчев: По времето на тройната коалиция беше.
Водещ: Това е вашето дежурното. Иска ли Неделчо Стойчев да направи детекторът на лъжата доказателство пред съда?
Неделчо Стойчев: Това е въпрос, който се задава често. Аз винаги отговарям, че не желая и нямам такава амбиция, тъй като това означава, да се вземат много специални мерки за сигурност спрямо хората, които работят с детектор на лъжата. Трябва да минат в нелегалност.
Водещ: Опасно е за изследващите?
Неделчо Стойчев: Опасно е, разбира се, защото ако се покаже само на детектора, че се лъже, това означава, че си извършител на престъпление и затова те осъдят…
Водещ: Ще станат мишена.
Неделчо Стойчев: Хората ще станат мишена. И другото, което е, че въпреки надеждността на самия метод, да допуснеш грешка е…
Водещ: Да, не, че хората не правят грешки и не смачкват дела.
Неделчо Стойчев: Винаги хората правят грешки, но експертната позиция е друга.
Водещ: Експертът какво казва – да бъде ли доказателство или да не бъде?
Неделчо Стойчев: Да не бъде.
Водещ: Да не бъде.
Неделчо Стойчев: На този етап да не бъде.
Водещ: На този етап да не бъде. Разкажете и сега за тези знакови убийства, които на този етап детекторът на лъжата помага. Сега, най-пресният…
Неделчо Стойчев: Последният случай…
Водещ: Как се казваше той Лещарски…
Неделчо Стойчев: Лещарски Михаил.
Водещ: Как го хванахте? Сериен убиец ли е наистина?
Неделчо Стойчев: Да, той е с характеристиките на сериен убиец. Историята му е такава – седмица преди да бъде заловен, те го задържаха всъщност колегите от Враца.
Водещ: Случайно ли го задържаха или?
Неделчо Стойчев: Директорът във Враца много сериозно се беше заловил с издирването му, тъй като имаше две убийства във Врачанския регион и мисля, че имаше стъпка от обувка, която съвпадаше и на двете места и те имаха насока, в смисъл знаеше се за него, че е лежал в затвора и активно, не с потери, не знам дали с потери са го търсили, но с разни засечки, масовизиране на такива заградителни мероприятия…
Водещ: И го хванаха.
Неделчо Стойчев: И го хващат.
Водещ: Обаче той отрича.
Неделчо Стойчев: Още, когато ми се обади г-н Иванов, аз го помолих да се види и да се чуе с колегите от ОДП – София, тъй като преди две години имаше един случай, където намериха една жена…
Водещ: Това е сатанинското убийство с кръста на челото.
Неделчо Стойчев: То не е сатанинско. Да, да не го наричаме сатанинско, това по-скоро…
Водещ: Но прилича на ритуално.
Неделчо Стойчев: Да, прилича, но всъщност няма ритуал в него. По-скоро това е обезценяване на жената като такава. И той много съвпадаше с профила, който бяхме разработили на неизвестния извършител и затова всъщност, когато го задържаха и го докараха в института Лещарски, първото убийство, за което започнахме да работим, беше убийството в Ромче.
Водещ: Вие веднага го питате.
Неделчо Стойчев: На детектора.
Водещ: Веднага го слагате на детектора?
Неделчо Стойчев: Първо на детектора.
Водещ: Той може да откаже или не отказва, или вие насила го слагате на детектора?
Неделчо Стойчев: Никой не може да го накара насила.
Водещ: И го слагате на детектора и първия въпрос го питате за Ромч?
Неделчо Стойчев: Точно така.
Водещ: Стана ми интересно. Той как се провали? Какъв беше първият въпрос?
Неделчо Стойчев: Мисля, че първият въпрос беше свързан с това дали той е извършител на това престъпление. Оказа се, че е извършител. И след това колегите му направиха един пик – изреждат се стимул, примерно, както е рязаното на гърдата – ако ти си извършил това престъпление си направил и още нещо и се изреждат няколко неща, които всички са камуфлирани. Това е важният стимул, защото само убиецът и ние го знаем. И той там, най-силната му реакция беше на отрязана гърда, което категорично затвърди становището, че това е прекият извършител и продължи да се работи с него.
Водещ: След детектора той рухва, не, защото ще го биете, а защото машината…
Неделчо Стойчев: Нашата сила е словото.
Водещ: Сигурни сме в това. В МВР винаги вашата сила е словото.
Неделчо Стойчев: Още повече, че винаги…
Водещ: Рухна ли след това?
Неделчо Стойчев: да, започна да говори и призна.
Водещ: Не се ли опита да опровергае детектора, да каже какви са тези глупости?
Неделчо Стойчев: Не, защото имаше и други неща, които … система за водене на полиграфа е малко по-различна от разпита, който се води и дава възможност в много случаи…
Водещ: Той знае, че вие знаете нещо.
Неделчо Стойчев: Той знае, че ние знаем и той самият знае, че е разкрит.
Водещ: И го пробива.
Неделчо Стойчев: Точно така.
Водещ: Лещарски колко човека е убил?
Неделчо Стойчев: Засега трима.
Водещ: Трима.
Неделчо Стойчев: Но според мен колегите продължават да работят в региона, в който той се е движел, тъй като той ходи пеша, не се качва…
Водещ: Той е живял като партизанин от 2009 година насам.
Неделчо Стойчев: Абсолютно, точно така. Партизански живот.
Водещ: Къде е живял?
Неделчо Стойчев: Живял е в къщата на един ятак, с който е бил в затвора преди.
Водещ: Разбива вили. Имаше един случай в Америка – българин разбива вили, а живее в под земята в землянка.
Неделчо Стойчев: Подобно, подобно. Той даже в Ромча е влизал да яде първоначално, консерви, това – онова, да се храни…
Водещ: И жената го заварва?
Неделчо Стойчев: Да, случайна засечка.
Водещ: Защо не сте го хванали, като е живял, като партизанин? Толкова ли е трудно да се хвани един партизанин?
Неделчо Стойчев: Много трудно. Имаше преди години един друг – забравил съм му името, но му помня прякора – ковач на светло бъдеще, който имаше съпричастност на едно убийство на един от подземните.
Водещ: Кой?
Неделчо Стойчев: Някакъв висаджия беше. Забравих му името. Мексиканецът ли му беше прякора, какъв беше.
Водещ: Така не се забравя …
Неделчо Стойчев: Забравя се. Не е бил на висока позиция. Става въпрос, че те го изнудваха и го убива…
Водещ: И какво?
Неделчо Стойчев: Или Мексиканецът или Колумбиецът беше,нещо там южноамерикнско и той по същия начин след като го уби, а имаше тук добра къща, в „Орландовци” ли беше…
Водещ: Тръгна, хвана гората.
Неделчо Стойчев: Хвана гората и дълго се укриваше в планинските масиви около София,но накрая го хвана с бомба в гащите на Сточна гара.
Водещ: С бомба в гащите на Сточна гара?
Неделчо Стойчев: Да.
Водещ: Такава истинска?
Неделчо Стойчев: Да, ръчна граната.
Водещ: Той се е опитал да я взриви ли?
Неделчо Стойчев: Не, не се е опитал, но става въпрос, че има хора, които имат психопатна визия за нещата и превръщат живота си в едни екзистенциално ескалиращи действия.
Водещ: Да го наречем филм на ужасите?
Неделчо Стойчев: Не, по-скоро филм, който гледаме – екшън, трагикомичен.
Водещ: Лещарски го хванахте. Да приемем, че сме го обсъдили.
Неделчо Стойчев: Да.
Водещ: Лазар Колев сте подложили на детектор на лъжата.
Неделчо Стойчев: Да, да,
Водещ: Какво показа детекторът?
Неделчо Стойчев: Детекторът показа, че той е съпричастен към убийството на …
Водещ: Какво значи съпричастен, в смисъл видял ги е?
Неделчо Стойчев: Не, не, участвал.
Водещ: И на двете момичета?
Неделчо Стойчев: Ами ние стъпваме на последната експертиза на съда, която е, че са блъснати от автомобил, с неговия автомобил и детекторът показа при изследването, че той е извършител и е занесъл телата и ги е изхвърлил в Грамадите, тази местност между Брацигово и Пещера.
Водещ: Възможно ли е да има … на въпроса имаше ли съучастници какво показа детектора?
Неделчо Стойчев: Не сме го питали това, за съучастници не сме го питали.
Водещ: Как може да се явява на детектора и да не сте го питали за съучастници. Как може един мъж да убива две жени?
Неделчо Стойчев: По принцип това е един тест във формат, в който има три въпроса и трябва да се види…
Водещ: Да, вие работите по някаква схема.
Неделчо Стойчев: Някаква схема има и има един въпрос – знаеш ли кой е причина за смъртта на еди кой си?
Copyright © CROSS Agency Ltd.
При използване на съдържание от Информационна агенция "КРОСС"
позоваването е задължително.