бТВ, „Нека говорят”
Сергей Станишев, лидер на БСП


Водещ:   При мен е един от най-важните политици в страната. Има много теми и въпроси, по които той трябва да говори. Това е бившият министър – председател и настоящ лидер на БСП Сергей Станишев. Добре дошъл.

Сергей Станишев: Добър ден.

Водещ: Виждам как се усмихвате по време на „Операция Слава”,когато слушахте за нейната определено така русофилска линия тази вечер. 

Сергей Станишев: Идват 3 март, една от големите дати в българската история, денят на нашата независимост, на Освобождението на България и руският народ и Русия имат много сериозен принос към това събитие.

Водещ:   Това е безспорно. Първо да ви честитя новината, че ще ставате баща.

Сергей Станишев: Благодаря.

Водещ: Към края на разговора пак ще поговорим. Доколкото разбрах момиченце.

Сергей Станишев: Да и съм много щастлив, защото ми се случва за първи път, дори честно казано откривам нови неща в себе си. Чета книги за бременността, седмица за седмица, чета Д-р Спок и изобщо се подготвям за това събитие с голямо вълнение.

Водещ: Изказванията на г-н  Борисов четете ли или това ви идва в повече?

Сергей Станишев:   Кои точно?

Водещ: Той прави доста често изказвания. Лесно ли е да си опозиция на Бойко Борисов?

Сергей Станишев:   По същество – да. По отразяване на това, което казва опозицията като критика или алтернативни предложения е много трудно. Защото, ако погледнем основните приоритети на ГЕРБ…

Водещ: Изглежда лесно, но май не е толкова лесно?

Сергей Станишев: Аз затова казвам, по същество – да. По отразяване на това, което казва опозицията е трудно. ГЕРБ казаха няколко приоритета. Първо спешно влизане с ИЕРЕМ – 2 и в еврозоната. Това се забрави. Второ – до март влизане в Шенген. Очевидно е, че това няма да се случи и това е много сериозен провал. Трето – бързо възстановяване от икономическата криза. Това не се случва, а напротив. Тя е много по-сериозна, по-дълбока и все по-структурна. Безработицата расте, хората обедняват. Ние постоянно не само критикуваме правителството, а предлагаме конструктивни предложения. Така беше по бюджета през ноември миналата година, когато разработихме алтернативен бюджета. Така правим по всички…

Водещ:   Тогава как си обяснявате все още…

Сергей Станишев:   … но ни е трудно…

Водещ:   …която показват всички изследвания?

Сергей Станишев: Има огромна динамика през последните месеци  на обществените процеси и днес излезе проучване, което показва, че неодобрението за правителството вече е два пъти по-високо от одобрението. Това се случва за първи път.

Водещ: Остава одобрението към премиера.

Сергей Станишев:   Към премиера – да. Но разликата между ГЕРБ и БСП е сведена под 10%. Има ръст на БСП и значително падане на ГЕРБ. Трето – 60% от българите казват, че президентът на страната трябва да бъде от друга политическа сила и тези процеси ще продължат. Имаше период, когато пропагандата беше толкова мощна, първите месеци, бих казал година от управлението, че гласът на опозицията и не се отразяване и не се чуваше много. А сега вече има чуваемост, когато говорим с аргументи, а ние правим точно това.

Водещ: Като казахте чуваемост се сещам – дали ви подслушват? Дали има чуваемост по СРС-та?

Сергей Станишев:   Няма откъде да знам.

Водещ:   Как допускате?

Сергей Станишев:   Вижте, никой в България вече не може да каже дали е подслушван или не. Самият факт, че за две години 300% е увеличено използването на СРС-та, 16 000 СРС-та, това означава стотици хиляди, които се слушат.

Водещ:   А не е ли просто опит да се обуздае престъпността при липсата вече на агентура, при други начини или просто това е начин, който отразява по-натоварената работа на МВР?

Сергей Станишев:   Смятате ли, че е обуздана? Ефектът е точно противоположен реално погледнато.Първо има затлачване в системата, която работи по СРС-та, слушането, с огромния брой СРС-та. Те не могат да се обработят. Второ – имаме…

Водещ:   Остават златен архив.

Сергей Станишев: Златен архив, който не се знае как се ползва апропо. Имаме становище на подкомисията по СРС-та, в която участват всички партии. С изключение на ГЕРБ  всички подкрепиха заключенията, които са следните. Първо, че конкретният случай за Ваньо Танов не е имал истински основания, а е използван източник с много ниска, най-ниска степен на достоверност. Това показва как изобщо стартират СРС-та. Второ …

Водещ:   А личното ви мнение за тези изнесени записи с Борисов – Танов?

Сергей Станишев:   Второ, да ви кажа…

Водещ:   Да.

Сергей Станишев: Има възможности за филтриране на СРС-та, защото част от разговорите, където говори министър – председателя, други хора, изобщо не са стигнали до прокурор. Трето – самият Цветанов изнесе СРС-та пред Народното събрание. Това е небивало нещо. Той наруши закона.
Водещ:   Имате предвид случая с Горна Оряховица?

Сергей Станишев:   Случаят с Горна Оряховица. Това не се е случвало в българската история и е директно нарушение на закона. Аз тук имам упреци към прокуратурата.

Водещ:   Прокуратурата го оневини.

Сергей Станишев:   Да, защото и самата прокуратура направи същото и те нарушиха законът, наблюдаващият прокурор и затова ние предложихме тази седмица закон за промени върху контрола на СРС-та,така че да се намери точният баланс върху сигурността, интересът на държавата и борбата с престъпността и интересите на хората, на гражданите.

Водещ:   Аз затова исках да ви питам за личното мнение. Смятате ли, че тези записи Танов – Борисов са манипулирани или не и кой трябва да понесе отговорност?

Сергей Станишев: Вижте, аз мисля, че малко хора се съмняват, че е имало такива разговори и  че това е съдържанието. Не знам – думичка по думичка не мога да кажа, защото не съм специалист и не е моя работа.

Водещ:   А вие самият не сте ли водил разговори да ходатайствате за някой, да помогнете на някой? Не е ли това част от ежедневието на един премиер?

Сергей Станишев:   Не. Това поне не е мето разбиране за начина, по който трябва да се управлява държавата. Очевидно сега се управлява така и това е проблемът на ГЕРБ.

Водещ: По ваше време е имало много скандали в МВР и в ДАНС.

Сергей Станишев:   Имало е да, но извинявайте, никога не е имало моя намеса или моя защита за нечии частни интереси в ущърб на държавата.

Водещ:   Съжалявате ли, че отстранихте тогава двама министри по подозрения?

Сергей Станишев:   Кои визирате точно?

Водещ:   Ами Румен Петков примерно.

Сергей Станишев:   Г-н Петков си тръгна от поста министър на вътрешните работи, защото правителството нямаше парламентарна подкрепа за него, специално нямаше подкрепа от страна на една от партиите, които бяха в коалицията.

Водещ:   ДПС.

Сергей Станишев:   Не, НДСВ. В такава ситуация няма друг изход.

Водещ:   НДСВ.

Сергей Станишев: НДСВ. На вот на недоверие те не подкрепиха правителството фактически.  

Водещ:   Г-н Овчаров?

Сергей Станишев:   Г-н Овчаров в момента, когато подаде оставка, имаше огромно обществено напрежение в политиката. Много често е така – дори, когато си невинен, когато няма достатъчно основание, но няма достатъчно обществено доверие, се…

Водещ:   Не съжалявате ли за това, че…

Сергей Станишев:   … предприемат такива действия.

Водещ:   … не бяхме устискали да ги защитаваме, защото това са две ключови фигури.

Сергей Станишев:   Аз мисля, че когато обществото ням доверие в един министър или в правителството дори, на инат да се устисква – ням смисъл, няма как да се удържи общественото недоволство. Аз смятам,че премиерът прави голяма грешка сега. Вотът на доверието е решаването на един проблем …

Водещ: … политическо доверие. 

Сергей Станишев:   Не, той дава доверие от хората, които така или иначе подкрепят ГЕРБ – ПГ на ГЕРБ и „Атака”.

Водещ:   Ние сме парламентарна република.

Сергей Станишев:   Така е, но това не решава общественото недоверие, което все повече нараства. Защото ГЕРБ дойдоха с ясно послание, ние ще борим и ще преборим организираната престъпност и корупцията, ще дадем повече държавност, ще се борим с корупцията.  Резултатът е …

Водещ:   Искате да кажете, че г-н Цветанов трябва да си подаде оставка ли?

Сергей Станишев: Аз искам да кажа, че след като премиерът иска вот на доверие, получи го, казва – аз няма да правя никакви промени, той променя отговорността, личната политическа отговорност за всичко това, което се е случило досега /…/ за действията на Цветанов и за това,което се случва оттук нататък. Вижте, БСП има ясна позиция. Ние поискахме оставка на цялото правителство. Разбира те ли? Но непосредствено отговорния за това, което се случва в сектора Сигурност, за бардака, извинявайте, е вицепремиерът г-н Цветанов.

Водещ:   Ако си представим една хипотетична ситуация, че вие сте в същата ситуация как бихте постъпили, в която сега е правителството?

Сергей Станишев:   В такава ситуация министър на вътрешните работи не може да върши своите работи успешно, а сега се оказа, че той стана шеф на предизборния щаб.

Водещ:   Тоест бихте го отстранили?

Сергей Станишев:   Да.

Водещ:   Имаме зрител на телефона. Да го чуем.

Гражданин:   Г-н Станишев, сега г-н Румен Петков противник ли ви е или съюзник?

Водещ:   Интересен въпрос.

Сергей Станишев:   Румен Петков е член на Националния съвет на БСП, член на ПГ и общото, което сега много повече обединява БСП и я консолидира, това е огромната тревога от случващото се в държавата и ви казвам абсолютно искрено. Аз не виждам накъде върви България. Върви към една задънена улица. Убеден съм, че това е мнението на Румен Петков и на другите мои съпартийци.

Водещ:   Съжалявате ли, че създадохте ДАНС?

Сергей Станишев: Не, не съжалявам и смятам, че беше необходимо.

Водещ:   Като че ли много скандали се родиха от тази нова служба?

Сергей Станишев:   Сега за съжаление продължават с още по-голяма сила.

Водещ:   Може би не е била удачна идеята да се изведе сигурността в отделна служба?

Сергей Станишев:   Не, смятам, че имаше нужда от такава служба. Не съм достатъчно доволен от резултатите. Има въпроси, на които и аз не съм получил до ден днешен отговори, но смятам и всяка демокрация се гради на взаимна система…

Водещ:   Какви отговори не сте получили?

Сергей Станишев:   Например за това по какъв начин Алексей Петров, един експерт в службата е придобил очевидно влияние по – голямо, отколкото му се полага, а аз нося политическа отговорност за това.

Водещ:   Чувал ли сте слухът, че той стои в основата на създаването на тази служба, че това всъщност е негова идея?

Сергей Станишев: Не, идеята беше съвсем друга.  

Водещ:   Чия е идеята всъщност?

Сергей Станишев:   Вижте, имаше доклада на Европейската комисия доста критичен към България за борбата с организираната престъпност и корупцията, много критики към МВР, в това число и към БОП. Идеята за ДАНС беше да се създаде силна служба за национална сигурност, в класическия смисъл плюс засилена с функции за борба с корупцията по високите етажи и организираната престъпност. Частични резултати имаше. Като цяло мисля, че не беше свършено всичко, което е необходимо, въпреки че много трудно се изгражда нова служба, много трудно.

Водещ:   В тази връзка…

Сергей Станишев:   За съжаление нещата сега са много по-зле. ДАНС се използва все повече политически.

Водещ: А БОРКОР… 

Сергей Станишев:   Ходи по къщите на хората да проверява дали участва в граждански подписи, някакви безумия.

Водещ:   За БОРКОР?

Сергей Станишев:   Аз не знам какво е БОРКОР честно казано.

Водещ:   Може би всеки премиер си създава своя служба? Ви е ДАНС…

Сергей Станишев:   Много съм скептичен относно активността на тази служба, защото тя е замислена, поне така е казано и така е записано в правилника на службата – аналитично звено, което да вижда къде има слабости в законодателство, възможности за корупция и да предлага решение. Това, което заяви премиерът, че тя едва ли не ще проверява сигнали за МВР, за ДАНС е нещо съвсем различно. Никъде не е описано, нито в закон, нито в нормативен акт, така че доста съм скептичен относно резултатът за съжаление. Може би е едно хвърляне на прах в очите, отвличане на вниманието без достатъчно ефективност.

Водещ:   Назначаването на г-н Сертов за заместник на тази служба как го преценявате, как го коментирате?

Сергей Станишев:   Как да го коментирам? Това е решение на министър – председателя и на г-н Сертов да приеме.

Водещ:   В обществото е останало мнението, че г-н Сертов е ваш човек, така да го кажа най-просто.

Сергей Станишев:   Г-н Сертов смятам, че е добър професионалист, но нито той е говорил с мен преди да бъде назначен, нито аз мога да кажа какво ще свърши там. Няма никаква сделка и сделка не може да има.

Водещ: Един вид излиза, че г-н Станишев има човек на важно място, която ще е шапка на всички останали служби. Вторият човек в нея е човек на г-н Станишев.

Сергей Станишев:   По  никакъв начин не е така и го казвам съвсем сериозно и абсолютно отговорно. Впрочем министър – председателят трябва да отговори на един въпрос, в крайна сметка той говори какви ли не неща за г-н Сертов, когато го освобождаваше. Сега споделя ли го все още това, което каза тогава или е променил своето мнение?

Водещ:   Много коментатори твърдяха, че става дума за някаква сделка, че г-н Сертов се явява топла връзка между вас и г-н…

Сергей Станишев:   Категорично не.

Водещ:   Няма сделка политическа.

Сергей Станишев:   Аз винаги съм бил за ясна и прозрачна политика, винаги съм…

Водещ:   А не е ли знак това такъв – слагам един човек за заместник близък до БСП, един човек като Елеонора Николова и по този начин аз съм чист и открит?

Сергей Станишев:   Очевидно, че се търси знак, но трудно може да бъде намерен по този начин, защото моето впечатление, когато ГЕРБ са притиснати, в трудна ситуация и те веднага казват – дайте да работим национално отговорно, дайте да търсим консенсус. Когато ги подмине бурята, започват да действат по същия начин, когато са действали през последните 18 месеца – насаждат конфронтация в обществото, репресии към хора, които са с различно мнение и започват да мачкат. Те това умеят> признавам го, но това не е начин…

Водещ: Дайте пример за един смачкан.

Сергей Станишев:   Извинявайте, но всеки, който дръзне да се противопостави на политиката на правителството, започват или да го дискредитират или да го мачкат. Аз ще ви дам един пример.

Водещ:   Г-н Янев мачкан ли е?

Сергей Станишев:   Не знам, предполагам. Но реакцията, когато лекари от една болница тръгнаха да протестират и какво се каза – ние ще им пратим на тях една проверчица. Това как да се разбира. Какво гражданско общество? Всеки, който каже различно мнение е или съюзник на организираната престъпност или саботьор или не знам си какво. Това нормално ли е според вас за една демократична държава? Според мен не.

Водещ:   Аз често задавам един въпрос, на който винаги разнозначен отговор се дава – кой даде високите пенсии – вие или Борисов? Г-н Борисов Вие какво ще твърдите?

Сергей Станишев:   Вижте, нещата са безкрайно ясни. Първо ние имахме, специално БСП ясен ангажимент пред хората – да работим за ускорено развитие на доходите. Това правихме особено след 2007  година, 2008 година и 2009 година. 2008 година като започна кризата, за да се помогне на социално слабите  - първо есента се дадоха по 50 лв. помощи за отопление на социално слабите, второ – 150 лв.  на пенсионерите като коледна надбавка и това струваше, знаете ли колко струваше това – 345 млн. лв. на бюджета, колкото струва на АМ „Тракия”, защото хората имаха нужда от помощ. От 1 януари 209 година пенсиите се увеличиха с 10% и от 1 юли преди изборите и това беше записано в  бюджета от ноември…

Водещ:   Преди изборите е ясно защо се прави увеличение на пенсиите.

Сергей Станишев:   Не, това се правеше всяка година. И 2007 година имаше юли  и октомври  увеличение на пенсиите, и 2008 година имаше увеличение на пенсиите и 2009 година.

Водещ: Как оценявате сегашната социална политика на правителството – лява или дясна?

Сергей Станишев:   Крайно дясно.

Водещ:   Крайно дясно.

Сергей Станишев:   Аз имам усещането, че правителството живее в един измислен свят на макроикономика и за него хората и проблемите им като че ли не съществуват. Тези хвалби с бюджета и идеите за фискален борд са много цинични, когато инфлацията влиза в спирала, особено на основните храни. Знаете, че за една година инфлацията на хранителните стоки, говоря за хляб, сирене и други е близо 20%.

Водещ:   Памперсите колко струват? Просто ви насочвам в друг…

Сергей Станишев:   Само да приключа…

Водещ:   Наближава краят на нашия разговор.

Сергей Станишев:   За хората това е най-големият проблем и правителството казва – до 2013 година замразяване на пенсии и заплати. Как е възможно това?

Водещ:   Може би няма друг изход.

Сергей Станишев:   Аз не приемам тезата, че няма пари. Ще ви дам примери конкретни. Първо – да си съберат приходите от сивата икономика, от контрабандата, поне един милиард лева могат да се съберат, защото тази година БВП е с 8 млрд. повече отколкото 2008 година, а приходите, които е планирало правителството са почти 3 млрд. по-малко, отколкото 2008 година. Второ – АМ „Люлин”…

Водещ:   Да се върнем на памперсите, не е ли по-важно.

Сергей Станишев:   Ще стигнем и до памперсите. Дайте да видим …

Водещ:   За един баща…

Сергей Станишев:   Важно ми е. Вече се заглеждам.

Водещ:   Между другото тази връзка влезе в …

Сергей Станишев:   Само…

Водещ:   Добре, последно и ви задавам въпрос…

Сергей Станишев:   Добре. 120 млн. лв. повече за АМ „Люлин” за 20 км. Това са пари, които можеха да отидат за пенсии.

Водещ:   Нали трябва и магистрала да има?

Сергей Станишев:   Трябва, но защо се оскъпява със 120 млн. една магистрала от 20 км.

Водещ:   Веднага ще отговоря, че е оскъпена по ваше време, тъй като не е построена в срок.

Сергей Станишев:   Не е вярно, не е прието това.  И 128 млн. лв. повече за централна администрация през тази година. Ето ви близо 300 млн. лв., които могат да отидат за доходи на хората.  Сега…

Водещ:   Във връзка с бащинството един политически въпрос – упрекнаха ви, че връзката ви с Моника Йосифова е имало конфликт на интереси, тъй като тя е изпълнявала ПР ангажименти към правителството по времето, когато вие сте бил премиер. Най-грубо казано в интернет има доста такива…

Сергей Станишев:   Да, забелязах.

Водещ:   Той човек си й е дал пари и сега си ги и харчи.

Сергей Станишев:   Първо да ви кажа за памперсите, защото вече като пазарувам се заглеждам по тези рафтове.

Водещ:   Има ли инфлация при памперсите или ГЕРБ успява да овладее ситуацията?

Сергей Станишев:   Има инфлация и там за съжаление. Цената за около 50 -60 броя средно е около 20 лв. Зависи от опаковката. Гледам с интерес и учудване огромния арсенал от неща – пудрички, кремчета и други неща за бебета. Тепърва предстои да се уча. По другия въпрос искам да съм пределно ясен, защото нямам никакви притеснения. Аз съм търпял много атаки и несправедливи удари под пояса и  когато съм бил сам съм ги подминавал, защото в общи линии  не ми пука. Какви ли глупости и гадости не се изписаха и не се изговориха за мен. Сега, когато поемам отговорност и за Моника и за нейните деца и за нашето общо бебе, живот и здраве да се роди по-скоро, няма да търпя никакви лъжи срещу мен, защото нещата са пределно ясни. Моника няма нито един проект спечелен от Министерския съвет за 1 лв. за 4-те години, когато съм бил министър – председател. Сигурно в тази ситуация, когато се отива към президентски избори, местни избори, когато ще има все по-ожесточена битка, защото ГЕРБ виждат, че губят позиции, ще има съблазъм една бременна жена да стане заложник на политически игри. Аз смятам това за доста непочтено, но смятам, че нещата са изключително ясни и чисти, още повече, че нашите отношения се развиха след моето премиерство и аз съм благодарен… 

Водещ:   След вашето.

Сергей Станишев:   Да и аз съм благодарен, защото се запознах с нея като изграден професионалист и човек. Запознах се, когато бях премиер. Но тя има куража да застане зад мен в тази трудна ситуация, осъзнавайки, че може да има непочтенни атаки.

Водещ: Един кратък въпрос – сватба ще има ли? 

Сергей Станишев:   Надявам се. Сега най-важното за мен е честно казано …

Водещ:   Надявам се, това е мега новина.

Сергей Станишев:   Не, това не е мега новина, но и за Моника и за мен най-важно е да се роди живо и здраво бебето.

Водещ:   Кога се очаква?

Сергей Станишев:   Аз се надявам да бъде в моята зодия. Аз съм телец.

Водещ:   Телец.

Сергей Станишев:   Телец.

Водещ:   Сега май месец?

Сергей Станишев:   Да, не е далеч.

Водещ:   Един такъв въпрос – в каква България ще се роди, кой ще е на власт – БСП, ГЕРБ или коалиционно правителство между Алексей Петров и Петко Сертов?

Сергей Станишев:   Сериозните промени в България и в политическото пространство ще настъпят в резултат на президентските и изборите местни избори. Те са много важни, защото от техния резултат ще зависи дали сегашният начин на управление – силов, мачкащ, за които СРС-та са основни средства ще се утвърди и ще завладее нови територии или българското общество ще каже не на този тип управление.

Водещ:   Добре, благодаря ви за този разговор. Това бе Сергей Станишев.