Росен Плевнелиев: Нямам притеснение за качеството на "Тракия"
Секция: Интервюта
31 Май 2011 15:17
Моля, помислете за околната среда, преди да вземете решение за печат на този материал.
Вашата Информационна агенция "КРОСС".

Please consider the environment before deciding to print this article.
Information agency CROSS
"БНТ, "Денят започва"
Росен Плевнелиев, министър на регионалното развитие и благоустройство


Водещ: Гост ни е министърът на регионалното развитие и благоустройство Росен Плевнелиев. Добро утро, здравейте.
Росен Плевнелиев: Добро утро.
Водещ: Г-н министър, да започнем с „Люлин”. Първо, отстранихте ли абсолютно всички проблеми на селищата около чисто новата магистрала?
Росен Плевнелиев: 95% са отстранени. В момента приключваме с последните 5%. И до три дни се стартира отново заседанието на комисията, която е широко представена – кметовете на Мало Бучено, Перник, всички останали по веригата, които имаха претенции, и те ще проверят дали на сто процента всичко е изчистено.
Водещ: Тези пет процент какви проблеми засягат?
Росен Плевнелиев: Като основно става въпрос за довършване на обезщетение, за които чакаме документи от съответните хора. Един участък, около двеста метра от улица, която е в едно от двете населени места Голямо или Мало Бучино, всичко това ще бъде изчистено до два дни и след това комисията се събира, за да удостовери. Накрая ще приключи с протокол. Тоест, ние очакваме, че всички съвестно, точка по точка, проблем по проблем, ще ги огледат, ще ги прегледат и ако се убедят, че са отстранени, ще подпишат протокола и всички ще спим спокойно.
Водещ: Колко души всъщност чакат обезщетения? Имате ли представа?
Росен Плевнелиев: Не са повече от 30-40 човека, а не разполагам с точния списък, но не е драматично.
Водещ: Добре, да изчистим неяснотите около „Тракия”. Всъщност, провокирани от твърдението на БСП, че тази магистрала се строи върху пепел, наредихте да бъдат взети проби. Резултатите от тези проби, кога ще са ясни?
Росен Плевнелиев: Само да уточня, това е 146-та проба за тази магистрала, която, извън твърденията на БСП, подлежи на много строг контрол. Това е най-проверяваната магистрала. 145 проби бяха взети в рамките на стандартните процедури всеки месец. Стотици експерти си слагат подписите всеки месец. Това са хора от изпълнителя, надзора и възложителя, които се занимават само с това - магистралата да стане качествено, в срок и в бюджет. Тази извънредна проверка беше по-специална, защото ние дадохме възможност на медиите те да посочат, разходиха се по цялото трасе, посочиха от къде. Взеха се пробите, за мен по изключително впечатляващ начин, за разлика от начина, по който бяха взети пробите. Примерно, представителите на БСП не считам, че е коректно и в рамките на правилата да отидете в един рудник на 20 километра от магистралата и след това да разходите една консистенция с неясно съдържание по няколко студия. Видяхте как се взимат проби - със специалната техника за натоварване, със специалните уреди за измерване. И разбира се, в рамките на 45 дни, ние се надяваме, че тази лаборатория ще свърши работата. Искам да кажа, че аз като министър, нямам никакво притеснение, каквито и да са резултатите. Ако те са добри, очаквам извинение от тези, които от София до Брюксел създадоха жесток шум в системата и поставиха въпрос експертността и коректността на хиляди експерти, които работят по магистралата. Ако обаче има проблем, всички по веригата да си носят отговорността за нея.
Водещ: Кои са тези всички по веригата?
Росен Плевнелиев: Преди всичко изпълнителят има договор, в който той гарантира пет години тотална гаранция на магистралата по всички стандарти и по техническите спецификации, които са заложени. Разбира се и надзорът, който всеки месец е подписвал и е дал 145 проби от различни лаборатории, че няма проблем. Ако се окаже, че има проблем, това означава, че тези хора ще носят отговорност.
Водещ: Ако, обаче се окаже, че има проблем, вие склонни ли сте да поднесете извинение на БСП?
Росен Плевнелиев: Няма как да се извинявам на БСП. Щях да им се извиня, ако те бяха спазили елементарните правила, а те са, че когато имате сигнал за некачествено изпълнение, ако той действително е достоверен и коректен, което не се доказва с буркани от едни рудници, видяхте как наистина се взимат проби, ако имате такъв сигнал, сезирайте компетентните органи. А не това, което те направиха, да се пишат доноси, да се обикаля по телевизионните студия. Единствено компетентните органи за качеството на строителството могат да се произнесат и тогава аз щях да считам, че има абсолютно коректно отношение от тяхна страна по отношение на магистралата.
Водещ: Може би не изчислявам правилно, но май към 15 юни, трябва да има резултати от експертизата.
Росен Плевнелиев: Точно така, 45 дни, лично аз се надявах и по-рано да стане, но наистина от тази лаборатория хората спазват технологично всяка брънка на веригата и казаха – минимум 45 дни. Ние ще спазим този срок, но не по-малко, за да не се компрометира качеството на изследванията. Ще чакаме, като излязат, каквито са, ще бъдат публични моментално.
Водещ: Чакате извинения.
Росен Плевнелиев: Дай Боже, да не се окаже обратното. Но, тогава изпълнители и съответно надзорът ще си понесат отговорността по договора.
Водещ: Само да припомним. Като че ли всичко тръгна от един доклад на фирма „СТРОЛ 1000”, доклад, който беше изключително за вътрешно полазване на транспортното министерство. Обвинявате ли със задна дата, министър Александър Цветков, че този доклад, предназначен за вътрешно ползване, стана публичен?
Росен Плевнелиев: Аз нямам претенции към неговата работа, включително и от тази гледна точка. Това, което ме притесни в казуса с фирма „СТРОЛ” беше, че това не беше първият доклад, който те публикуваха с подобно частично невярно съдържание. Ние не отричаме на сто процента това, което беше написано там. Но поне половината от констатациите вътре, бяха най-малкото недопустими. Вие не може да излезете и да кажете – Пътната агенция за нищо не става и тя не може да управлява еврофондове. За нас това беше част от един сценарий, отново да се бутне „Тракия” и да създават проблеми на ускоряване на магистралното строителство в България. Защо? Защото по апликационна форма, ние сме длъжни да докажем, че имаме капацитет да управляваме еврофондове. И когато една компания абсолютно тенденциозно вади подобни заключения, което не им е работа, те трябва да са поредните експерти, които да ходят, да мерят на място. Те защо не сигнализираха куп от темите, които в последствие се сблъскахме Така че с две думи - ние се притеснихме още от първия техен доклад, последва втори, трети, беше ясно, че това е един тенденциозен процес, който трябваше да бъде прекратен. Министърът реагира малко късничко, но все пак по правилата.
Водещ: Вие, сърдите ли му се за това, че реагира късно?
Росен Плевнелиев: Не, не, по никакъв начин. Аз съм имал добра комуникация с министър Цветков, не мога по никакъв начин да оценявам неговата работа. Безкрайно много се радвам, че министър Московски е един изключително комуникативен, мотивиран, млад човек, с два западни езика – немски и английски, който със сигурност ще може много по-бързо и по-активно да комуникира с Брюксел, а това ни е изключително важно, за да ускорим тези структурни проекти. Пожелавам му успех, подкрепям го, не на сто, на хиляда процента.
Водещ: Сигурно сте чул, когато премиерът обяви, че предстои смяната на транспортния министър Александър Цветков, една от причините, която се завъртя в публичното пространство и в медиите беше тази, че вие заставате зад идеята за създаването на държавната компания за надзора на трите бъдещи магистрали „Хемус”, „Струма” и „Черно море”, а Александър Цветков е категорично против тази идея. Това беше ли една от причините, Александър Цветков да си подаде оставката? Този конфликт по тази тема с вас?
Росен Плевнелиев: Всъщност Александър Цветков никога не е бил против. Напротив, той ме е подкрепял за държавното предприятие „Стратегически инфраструктурни проекти”. Човекът, който беше против, беше шефът на пътната агенция Божидар Йотов и той си го каза на прощалната пресконференция, вие със сигурност бяхте там. Така че министър Цветков съм подкрепял, помагал. Аз нямам претенции изобщо от тази гледна точка.
Водещ: Споделихте за тази недостатъчна активност в отношенията с Брюксел, преди малко, говорейки, че Московски ще бъде по-активен.
Росен Плевнелиев: Това не е нещо, което аз бих преценил, но със сигурност премиерът много правилно е преценил, че е необходимо да се даде път, както в моя случай, както случаят с министър Дончев и някои други от членовете на това правителство, на хора, които са експерти, които са абсолютно непартийни, хора, които говорят езици, разбират начина по който хиляди експерти в Брюксел мислят, действат, взимат решения, за да можем да сме в пълен синхрон. Знаете ли кой е големият проблем на България в усвояването на еврофондовете? Преди всичко според мен - в лошата комуникация, в липсата понякога на комуникация, която е проблем от десет години насам. Не може един български министър, особено в миналото, да ходи да се обяснява на едни експерти в Брюксел. Добрата сделка 70 процента е добра комуникация. Всъщност комуникацията трябва да върви на три нива – министър с комисари и шеф на дирекции, заместник-министри със съответните шефове на дирекции на по-ниско ниво и експерт с експерт. Когато един министър ходи и се обяснява за всеки квадратен милиметър, ние принизяваме неговата функция ,неговата важност. Същевременно и хората в Брюксел са изненадани. Ако ние успеем на експертно ниво да ги захранваме с перфектната информация. Какво се случва на „Тракия”, на ж.п. проектите, по пречиствателните станции, ние ще работим много по-спокойно на по-високото ниво.
Водещ: А кой министър се е обяснявал за всеки квадратен сантиметър? Гагаузов или?
Росен Плевнелиев: Аз искам да кажа, че по моя информация, министър Гагаузов за четири години е ходил два пъти в Брюксел. Нали, с моето уважение, но така ли едва ли не могат да се отключат еврофондовете?
Водещ: Само да изчистим темата с тази специална държавна компания, няма ли да дублира, това са притесненията, доколкото разбирам, не дублира ли тя по някакъв начин именно функцията на Агенция „Пътна инфраструктура”? Не давате ли знак по този начин, че вие сваляте доверието от „Пътна инфраструктура” и го давате на една нова структура, каквато ще е тази компания?
Росен Плевнелиев: Точно обратното, подкрепяме пътната агенция, разширяваме нейния хоризонт и ускоряваме тези процеси, които са толкова важни за нас. Ние дълбоко разбираме, че все по-трудно ще става на България да финансира пчрез еврофондовете магистралите и целия си пътен сектор. „Европа 2020” като новата стратегия на ЕС вече фокусира върху иновации, енергийна ефективност, енергийна независимост и много други неща. От тази гледна точка България трябва да бърза и именно затова е създаването на държавното предприятие „Стратегически инфраструктурни обекти” като обектово дружество, което се занимава само с тези три магистрали. Но има нещо друго. Те са по-различни и по-специфични от останалите четири магистрали плюс седем скоростни пътища, с които се занимава пътната агенция. Защото там става въпрос за изключителната голяма приоритетност и важност на решенията, които се взимат на ниво концепция. Ако ние не концепираме „Струма” по правилния начин с всичките папрати, птички и констенурки, каквото се сещате там, в пълна откритост към неправителствени организации, Брюксел, ди джитата, поне четири, които отговарят за това, ако ние не си даваме сметка, че Черно море, една трета от нейната територия НАТУРА, природни резервати, паркове, това не може да стане, ако вие просто кажете на един проектант – проектирай, и след това на един строител – строй. И именно затова заедно с експерти на европейско и световно ниво от Европейската инвестиционна банка, те са вече в България, ние работим вече по тези три проекта. Един от тях дойде, германец, с карта на Кресненското дефиле от 1892 година. Представете си каква институционална памет има Германия, каквото и някой немски инженер да е правил, знае се къде е и сега Европейската инвестиционна банка ни праща немски инженер и човекът казва – здравейте, аз имам една карта за вашето прословуто дефиле, с този исторически тунел от 1892 година.
Водещ: А ние дали я имаме някъде тази карта? Дали я пазим в архивите? Защото това също е знак.
Росен Плевнелиев: Ако ви кажа колко време ни отне да намерим архивите на магистрала „Люлин”, която тепърва приготвяме за издаване в Брюксел… Не искам да влизам в тази тема. Аз наследих едно министерство, което нямаше регистър на договорите, нямаше регистър на банковите гаранции, нито се знаеше коя банкова гаранция кога ще приключи, за да може активно и предварително министерството да си защити интереса. Както и да е, работим здраво напред. Искам да ви разкажа само още нещо много важно, че магистралите не са всичко. Ние стартира ме огромна програма по своя мащаб за пътища втори и трети клас на територията на страната. През юни и юли месец, буквално всеки втори ден ще правим първи копки и рязане на ленти. И това няма нищо общо с идващите избори, просто е добре свършена работа. По Оперативна програма „Регионално развитие” имахме тридесет отсечки, над 700 километра на територията на цялата страна, пътища до туристически атракции, като Старосел, важни пътища на Северна България, крайдунавския път и т.н. Всичкото това нещо го приотизирахме. То беше спряно от февруари 2008-ма, покрай скандала „Батко-братко”, отключихме, работим по него. Миналата година, септември месец, направихме 15 първи копки, сега ще правим 15 рязания на ленти, на първи етап. Вторият етап стартира, реализирахме икономии, от общо 500 милиона лева обем 150 милиона лева икономисахме. С тези икономии стартираме още 16 пътни отсечки на територията, основно на Северна България, десет от тях.
Водещ: Всичко това нещо с европейски пари?
Росен Плевнелиев: Всичко това нещо с европейски пари. До края на годината около 63 първи копки и рязане на ленти ще се случат по пътища втори и трети клас.
Водещ: Точно това щях да кажа, да поясня за публиката, защото да не излезе, че България ще бъде едни прекрасни магистрали, около които едни руинирани пътища с дупки. Споменахте „Струма” и няма как да не ви попитам, ето тук един от всекидневниците, в случая „Дневник” изважда – „Тринадесет километра и половина тунел ще мине, като част от магистрала „Струма”, през Кресненското дефиле”. И това, което много ме впечатли, че сравняват съоръжението като инженерна сложност с тунела под Босфора. Вярно ли е това? Всъщност, очакваме днес или утре важно решение от Люксембург, по строежа на този тунел?
Росен Плевнелиев: Точно така, всички експерти, които работиха от една година по този проект, изключително интензивно плюс експертите от Европейската инвестиционна банка в момента заседават в Люксембург. Има представители на Европейската комисия. До утре ще бъде сглобена цялата схема, защото тя зависи основно от ЛОТ-3. Затова категорично е ясно, че ЛОТ-3 е разковничето на цялата тази магистрала. Дълбоката грешка, която е допусната в миналото, че е гледано на парче, ЛОТ-3 е изваден. Но, когато вие извадите ЛОТ-3, вие не можете да докажете първо (…) на магистралата - приходи, разходи, коли, а и колко ще струва. На въпроса на ЕК - за да ви дадем един лев, вие трябва да ни обясните приходи, разходи и колко ще струва тази магистрала, ние стоим и вдигаме рамене, казваме – не знаме, защото не знаем колко ще струва ЛОТ-3. Сега всичко това е подредено, сглобено. Немски, австрийски, испански специалисти, Португалия, звеното за консултации и помощ JASPERS на Европейската инвестиционна банка, самата Европейска инвестиционна банка, самата комисия. Тунел по тунел, километър по километър, всичко това е сметнато, проиграно. Утре ще имаме картинката. Но това, което искам да ви успокоя, много по-лесно е строителството на този тунел, от този под Босфора. Защото и той има в себе си интегриран и високоскоростен железопътен път, две магистрали, много сложно съоръжение. Докато при нашия е по-лесничко, во все пак 13 километра е тунела. Нещо, с което България, надявам се много да се гордее след време.
Водещ: Преди малко, когато говорихте за това колко магистрали, колко пътища, юни, юли, първи копки, европейски пари, виждам че сте във вихъра си. Защо този вихър не беше възможен при предишното правителство на Сергей Станишев? Защо този устрем към строеж на пътища, магистрали не успя?
Росен Плевнелиев: Въпрос на приоритет. Всяко едно от правителствата, когато е идвало на власт, аз съм сигурен, че е правело добре сметката, какво ще обещае на избирателите и от там нататък, какво ще реализира. Оставям без коментар, какво е реализирано от предишните правителства по отношение на пътищата, специално подчинени на магистралите. Ние в момента строим вече толкова, колкото през последните двадесет години не са строили от предишните правителства. Имаме още по-високи амбиции. Но по-важното е друго - ние дълбоко съзнавахме, че ще управляваме, аз, като кризисен мениджър, във времето на години, които са много тежки за световната икономика и най-тежката криза от осемдесет години насам, глобална. От тази гледна точка, вие трябва да се опитате с малкото ресурс, с който разполагате в такава тежка криза, да постигнете максимален ефект. И от тази гледна точка аз съм много склонен да споря с министър Овчаров, който преди мен беше тук, бившият министър Овчаров, защото постоянно ни натякват как България трябва да е енергиен център на Балканите, на света и как произведоха един „Цанков камък” на цената на две магистрали, който ще произвежда само 80 мегавата ток, което е точно четири пъти по-неефективно от това, което американците правят на ТЕЦ „Марица-Изток”. И затова си задавам елементарният въпрос – къде е по-голямата възвращаемост на малкото пари, които тази държава има? Един лев в магистрала, означава два и половина лева добавена стойност в регионите, в индустриите, в туризма и т.н. Но този един лев всъщност ви струва двадесет стотинки. Защото останалите осемдесет ви ги дава Европейската комисия. Следователно с двадесет стотинки инвестиция правите два и половина лева ефект. Ако някой ми обясни по-голяма възвращаемост за българите, за тяхната икономика, за техните деца, за тяхното бъдеще, за техните работни места, аз съм готов да работя в тази посока.
Водещ: Нямаме време да говорим за енергетика. Затова да завършим с нещо полезно за хората. От утре падат таксите за Дунав мост-2 от наша страна. От румънска?
Росен Плевнелиев: От 1 юли.
Водеща: От юли?
Росен Плевнелиев: Постановлението е от 1 юли, просто юни всъщност е юли. Но от румънска страна аз съм дълбоко впечатлен от това, че понякога, наистина българите трябва да си вярват повече, както и ние си повярвахме и да взимаме решения, които имат дълбок смисъл, както това, за падане таксите на Дунав мост-1. Тогава когато сме верни, когато си повярваме, независимо, че румънската страна е била против и тя категорично сигнализира, че няма да последва този пример, ние го направихме в интерес на икономиката и на румънската, и на българската, в интерес на обмена на туристите в двете посоки и в интерес на това, че Гюргево и Русе буквално ще живнат покрай този акт. Оттам нататък обаче, това, което дълбоко ни радва, и в Румъния, в перфекта на Гюргево, след това в министерството нагоре, казаха – това беше една страхотна идея, може би и ние ще ви последваме. Надяваме се да го направят. Но, България прояви характер, прояви воля, даде решения по проекти, които имат смисъл. Същото беше и с граничните контролно-пропускателни пунктове. Ние нямахме един отворен през последните петнадесет години. Вече отворихме три, как се чувстват хората в пограничните региони на Родопите? Спомняте си преди една година, как техните хотели, бензиностанции, магазини се напъпиха от гръцки туристи. Сега подготвяме още два гранично контролно-пропускателни пункта.
Водещ: И какво беше според вашите думи – „Надявам се скоро Букурещ да си пие кафето в Русе и Варна”
Росен Плевнелиев: Във Варна. С най-голямо удоволствие. И това е нещо, което нас много ни мотивира. Когато виждаме колко много смисъл има в тези проекти, хващаме ги и се опитваме да ги дърпаме напред.
Водещ: Добре, последно. Рейтингът ви е по-висок, според последното проучване на МБМД, от премиера. Вашето одобрение е 45 процента, на премиера 42. Вие убеден ли сте, че това е полезно за кариерата ви на министър, да имате по-висок рейтинг от този на премиера?
Росен Плевнелиев: Аз съм екипен играч. Цял живот съм бил такъв. От тази гледна точка, не вярвам, че това да е моя личен рейтинг. Премиерът ме подкрепя, вицепремиерът Дянков, цялото правителство. Това е оценка и за тяхната работа. Затова гледам със спокойствие и благодаря, разбира се, изключително много на всички, които оценяват нашия труд. Това ни мотивира да вървим напред.
Водеща: Излишно е да ви питам – президент не ви се става? Предишният път тук казахте тука, че в никакъв случай, аз си спомням.
Росен Плевнелиев: Казал съм категорично, че не е имало такива разговори. Не съм се замислял на тази тема, защото това е една много дълбока промяна. Стоя фокусиран върху всичко, което в момента има да се върши – 61 първи копки, рязане на ленти за половин година, това е огромен обем работа, който ни чака.
Водещ: Добре, благодаря ви за това интервю. Това беше министърът на регионалното развитие и благоустройството Росен Плевнелиев.