Водещ: Трагичният инцидент на автомагистрала „Тракия", който отне осем човешки живота, вече не е сред първите страници на вестниците, не е и сред водещите новини в телевизионните новинарски емисии и в радиоемисиите, но това не означава, че институциите не се опитват да извадят поуки от тази трагедия. Вчера например имаше поредна кръгла маса, провокирана именно от случилото се на автомагистрала „Тракия" през миналата седмица. Гости на „Денят започва" са Иван Вълков, който е председател на Комисията по транспорт в Народното събрание и Миролюб Столарски, който е председател на Българската асоциация на сдруженията в автомобилния транспорт. Добро утро и на двама ви. Господин Вълков, направо към вас. По моему транспортният министър Ивайло Московски изглежда непреклонен - все пак ще има работна група, която ще обсъди какви ограничения да се наложат - дали на възрастта на автобусите, дали на техническите параметри на автобусите. Ще промените ли първоначалната си позиция, която беше против тази идея на транспортния министър? Иван Вълков: Първоначалната ни позиция не е била против идеята като цяло на министъра, тя е била против годините на автобусите - че не може годините на автобусите да са определящ фактор за тяхната сигурност. За сигурността на автобусите определящо е техническото им състояние. Такова ограничение може да се сложи на автобусите, но то ще бъде частен случай и то няма да реши въпросите, както ние искаме да бъдат решени. Защото колкото и годишен да е автобусът, ако пунктовете ни за годишен технически преглед не работят както трябва да работят, не извършват прегледите както ги регламентира законът, ще продължават...

Водещ: Извинете, но не мога да разбера, защо цяла работна група тогава трябва да се занимава с един частен случай, както вие казвате? Кому е нужно това?

Иван Вълков: Защото законите не трябва да се случват след като има такива трагични инциденти. Имаме закон, който продължавам да твърдя, че е добър. По принцип той е съобразен с европейските норми. Повече от 30-40 години ние сме на европейския пазар, говоря в транспортния бранш и нямаме никакви проблеми в тази насока. Проблемите са по-скоро по отношение на контрола и трябва да помислим по отношение на превенцията - на обучението на водачите на МПС, както и изключително много по контрола както на техническите прегледи, така и на спазването на правилата по пътищата. В тази насока е възможно наистина един много сериозен дебат да се проведе и да се вземат някакви решения.

Водещ: Господин Столарски, що за работна група ще е това? Въобще кога да очакваме резултати от тази работна група?

Миролюб Столарски: Аз не знам кога ще бъде направена тази работна група. Вчера беше взето решение всички от браншовите организации да си дадат писмено своите предложения. Но истината е, че на тази работна среща вчера се стигна до едни общи решения, които горе-долу обединиха и бранша, и министъра и Министерството на транспорта, че проблемите са общо-взето в три направления. Едното е техническото състояние на автомобилите. Второто, не без значение, тук вашите колеги журналисти говорят за тази трагедия, че техническото състояние е най-вече, но за нас е много по-тежко състоянието на квалификацията на шофьора, защото вие да му дадете на един неквалифицират шофьор чисто нов автобус, той също може да направи по-голямо произшествие от това, което...

Водещ: От вашия опит какво можете да констатирате, много ли са в бранша такива шофьори, които са неопитни, неквалифицирани, но вие сте принудени да взимате такива шофьори?

Миролюб Столарски: За съжаление с всяка една година стават все повече.

Водещ: А защо?

Миролюб Столарски: Специално мога да кажа за нашата фирма, някъде около една трета са шофьорите, които са мога да кажа перфектни, но тези хора са на възраст между 50 и 60 години - старата школа.

Водещ: Не трябва ли да го има това изискване примерно да имат някакъв стаж в международния транспорт, мина една такава идея, преди да бъдат наемани от превозвачите?

Миролюб Столарски: Имаше преди време изискване след като вземе професионална книжка, шофьорът трябваше да работи минимум три години на товарен автомобил над пет тона. Това нещо отпадна и в момента с 15 часа обучение ставаш професионален шофьор. След две години отиваш, береш банани, отиваш още 12 часа и ставаш професионален шофьор за автобуси. И той идва при нас с книжка за автобусен шофьор.

Водещ: Аз ако ви слушам не трябва въобще да се качвам на автобус. Задръжте, защото на пряката ни телефонна линия е Йонко Иванов, който е председател на Съюза по автомотоподготовка. Добро утро, господин Иванов, и на вас.

Йонко Иванов: Добро утро на вас и на вашите зрители.

Водещ: Кажете трябва ли да се затегнат наистина изискванията към шофьорите на пътническите автобуси?

Йонко Иванов: Аз бих започнал малко по-отдалеч. Не изискванията, а трябва да има нова стратегия по пътна безопасност в България, която да бъде разделена на краткосрочен и дългосрочен план. Има закони, има нормативни наредби, които за съжаление не се спазват. И когато господин Столарски говори, нека да бъде точен, защото няма обучение за 15 часа или за 12 часа. Обучението включва в себе си програма за 20 часа за категория С и след това обучение 16 за категория Д. А това, че няма периодично обучение в България, което да се провежда качествено; това, че Наредба 41 в България, която е именно наредбата за издаване карта за квалификация на водача и през нея трябва да минат всички професионални водачи, които имат категория С, Е и Д, 2008 и 2009 година в България се провежда проформа и не се провежда...

Водещ: А защо се провежда проформа, господин Иванов?

Йонко Иванов: Ами попитайте господин Столарски неговият лиценз на колко фирми в България е даден - на над 50 фирми. И когато неговите служители минават по всички телевизии и споделят, че обучението не било качествено, защото не се провеждало едва ли не от шофьор на шофьор, а от лицензирани фирми.

Водещ: Останете на линия, господин Иванов, за да отговори господин Столарски.

Миролюб Столарски: Първо, с господина ние сме се виждали два пъти, но проблемът не е в това. Аз казвам не от шофьор на шофьор, а когато има правоспособни преподаватели. Вие като обикновени хора искам да ви попитам - може ли един инструктор, който е обучавал, през целия си живот е обучавал за първоначално обучение на леки автомобили, на професионални книжки „газка", както му викат, да кара, може ли той да обучи един професионален шофьор как да натовари камиона, как да върже товарите, как да пренареди багажа, когато има разместване на багажа, когато той не се е качвал на камион? Аз ще ви кажа един случай. В Монтана има едно т.нар. учебно заведение, в което една жена преподава за товарни автомобили, професионална компетентност, за товарни автомобили и за автобуси. Извинявайте много, но чак толкова да е професионалистка тази жена, аз не мога да го разбера.

Водещ: Господин Иванов, така ли е?

Йонко Иванов: /.../ с господин Столарски, защото и той е специалист в тази насока. Искам просто да споделя, че трябват нови правила за провеждането на това обучение, на това периодично обучение. Съответно другото, което искам да спомена е, че в момента трябва да се направи постъпка да има периодично обучение на всички водачи и в момента водещите световни фирми довеждат едно задължително обучение на техния персонал, който използва автомобилите им за придвижване и извършване на служебна дейност, в защитен стил на шофиране. Където хората не минават такова обучение проформа, както е на професионалните водачи в момента, искат техните служители действително да познават закона, да познават конкретните ситуации и да познават техниките за безопасност при движение в специфични...

Водещ: Добре.

Йонко Иванов: Но тук отново просто казвам, че държавата е длъжна да въведе всичките тези конкретни изменения, за да няма такива спекулации и такива фирми, които да печелят пари на гърба на загинали хора в България.

Водещ: Благодаря ви за този коментар по телефона. Разбрах ви. Господин Вълков, държавата е длъжна, казва господин Иванов.

Иван Вълков: Вие сами видяхте как влязоха в диалог моите колеги.

Водещ: Е че какво му е на диалога?

Иван Вълков: Нищо лошо няма. Просто явно е, че има проблем в тази насока по отношение на обучението, явно е, че не се спазват правилата. И пак стигаме до какво трябва да направи държавата. За да се избегне този момент, ние сме предизвикали една сериозна дискусия. Най-вероятно с хората от бранша ще бъде направена допълнително по отношение на промените в законодателството една друга кръгла маса в Народното събрание, но само по отношение на законодателството, защото ние имахме една идея, която още в началото на нашето управление сме изразили и тя е за аутсортване на голяма част от дейностите, които са в момента. Това е именно обучението. В „Автомобилна администрация" да останат само контролните функции. И това може да стане само, ако тези дейности се дадат на бранша, а именно на тези, които са на пътищата. Тези, които са на пътя, отговорят за това нещо.

Водещ: Разбрах ви. Тъй като остана една минута, нещо важно не обсъдихме. Браншовите организации в автобусния сектор предлагат със заповед на транспортния министър да се анулират всички лицензи за превоз на пътници и фирмите да изкарат нови разрешителни, но при по-строги условия. Има ли наистина абсолютен консенсус в бранша по този въпрос и това не е ли опит за пренареждане на транспортния бранш в полза на по-големите за сметка на по-малките?

Миролюб Столарски: Това пак е изкривено малко. Това беше предложение на един от браншовиците, което мога да кажа, че на 50% го подкрепяме. Но не за пренареждане на бранша, а за вдигане на по-високи критерии за взимане на лиценз.

Водещ: Какви да са тези по-високи критерии?

Миролюб Столарски: Примерно да има по-голямо изискване, за да вземе един превозвач, най-елементарно ви го казвам, да вземе лиценз за превоз на пътници, той трябва да докаже гаража, трябва да докаже, че има пътен медицински контрол; трябва да докаже, че има механици, които проверяват автобусите преди да излязат. Аз смятам, че всички тези неща са полезни за всички пътници, не само за...

Водещ: Последен въпрос. Това прелицензиране ще оскъпи ли билетите за автобуси? Да или не?

Миролюб Столарски: Не.

Водещ: Добре, благодаря ви за този разговор.