Татяна Дончева, юрист, лидер на „Движение 21”, Нова телевизия, „Здравей България”

Процесът в БСП върви в руслото за след изборите. Всичко, което тече в момента, начинът, по който се номинират кандидати, по който се оставят кандидати, по който се махат кандидати, са неща за след изборите.

Водещ: Сега в „Здравей България” разговор с лидера на „Движение 21” Татяна Дончева. Много сте усмихната.

Татяна Дончева: Добро утро.

Водещ: Добро утро. Ще се кандидатирате ли за президент в крайна сметка?

Татяна Дончева: Септември.

Водещ: Защо септември?

Татяна Дончева: Защото тогава приключват номинациите.

Водещ: Да не би да сте кандидат на ГЕРБ? Те казаха, че през септември и ще изненадат всички.

Татяна Дончева: Не, с тези фашизоиди не ме закачайте в общата каруца.

Водещ: Защо обаче в партията, от която вие всъщност не сте излезли, а продължавате да сте член на ръководството на БСП, все още няма кандидати?

Татяна Дончева: Защото няма, имането не е като нямането. Не може да обясняваш сто години, че не си лидерска партия и да считаш това за предимство. Да натикваш по кюшетата всички, които имат някакви лидерски качества, да селекционираш за представителния си отбор сиви и посредствени хора и накрая когато започнеш тотално да губиш всички мачове да кажеш – ау, аз имам тридесет кандидати, ще ги сведа до три. Щом имаш тридесет кандидати, а нямаш нито един, когато си вкарал процедурата си в номинации в това, да се номинират много хора, които нямат никакво намерение да участват в президентски избори и никога не са участвали в мажоритарно състезание, но се номинират, защото трябва да се решат някакви партийни проблеми, трябва да се срещнат със Сергей Станишев за да си уредят други въпроси, други отношения. Това е.

Водещ: Тези номинации са за друго състезание?

Водещ: Неща след изборите, в смисъл, кой да бъде следващ лидер на БСП?

Татяна Дончева: Да, как да се стече овладяването на БСП от една или друга конкурентна група.

Водещ: Костадин Паскалев направи много остро изказване тези дни. Каза, че веч е крайно време да си ходи Станишев.

Татяна Дончева: Кога, преди изборите?

Водещ: Преди два-три дни беше изказването на Костадин Паскалев...

Татяна Дончева: Не, не, да си ходи преди изборите? Аз да го питам Коста Паскалев, колкото и да е влиятелен в Благоевград, дали счита за добре лидерът на общинската структура на БСП, независимо той за какво брои лидера на БСП, дали би било добре да си ходи преди изборите?

Водещ: Тогава, защо го прави това нещо?

Татяна Дончева: Защото така го кара отвътре.

Водещ: Отвътре ли го кара?

Татяна Дончева: Отвътре. Просто така го кара отвътре, така му иде. Неовладян човек, който не може да ви обясни доводи, просто. Някой като му е неприятен и му става все по-неприятен, има един момент, след който той казва...

Водещ: Аз не случайно питам дали отвътре или отвън го кара така?

Татяна Дончева: Не, не.

Водещ: Защото господин Паскалев беше сред хората, които участваха преди няколко месеца в онази среща, за създаването на проекта АБВ на Георги Първанов.

Татяна Дончева: Проектът АБВ на президента и участниците в него, очевидно имат нагласата, че Станишев трябва да си ходи, ако може веднага. Само че,...

Водещ: Значи не го кара отвътре, а отвън?

Татяна Дончева: Не, отвътре го кара, защото вие може да имате всякакво мнение за управленските качества на Станишев като партиен лидер, има моменти и моменти. Има, хората си сменят лидерите във връзка с избори, във връзка с резултати, във връзка с някои скандали, които са станали, но смяна преди избори се прави в много редки случаи, когато считаш, че това ще ти донесе позиционно предимство и свежа кръв, точно преди изборите. А не, че ще натресеш някои на пачи яйца и ще го изриташ веднага след изборите. В момента в БСП тече един процес на позициониране на силите за след изборите, в който Сергей Станишев и кръга му са дали предимство на двамата кандидати, които са свързани с президента защото именно те са тези, които атакуват Станишев, и които се очаква да бъдат машите на Първанов.

Водещ: Кои са тези?

Татяна Дончева: Ивайло Калфин и Коста Паскалев. Само че, това нещо цели да реши този конфликт и те един вид да извадят оръжието на Първанов предварително, за да може той да няма чрез какво да ги атакува. Защото атакуването през Кирил Добрев и други хора в БСП, свързани с Първанов, но които се считат за по-...

Водещ: Кирил Добрев не беше ли от младите, свързани със Сергей Станишев?

Татяна Дончева: Оставете хората специалисти по политически флиг-флаг, да се хвърлят където искат по уредите. Значи, той няма тежест, за да бъде възприеман като лидер...

Водещ: Според вас, ще бъде ли сменен лидера на БСП?

Татяна Дончева: Пред изборите?

Водещ: След изборите? Пред изборите явно няма да бъде сменен.

Татяна Дончева: Да, само че, като бъде сменен, но какво от това?

Водещ: Да, ще бъде сменен, според вас, но какво от това.

Татяна Дончева: Така мисля, защото когато сменяте пилота на самолета и самолетът е достатъчно над земята има значение дали пилотът е добър. Ако сменяте лош пилот с по-добър пилот, това може да ви реши много проблеми. Ако обаче, самолетът влезе в гравитачната зона, вие вече и да сменяте пилота, гравитацията вече притегля към земята и който и да калесате за пилот и той дори да е много добър, просто не може да се оправи. Не може без разбиване.

Водещ: По-добър пилот ли се подготвя за БСП? Я всъщност по-директно. Георги Първанов трасира ли си пътя обратно към партията, има ли мераци според вас той да бъде...

Татяна Дончева: Разбира се, че си трасира, но какво като си трасира пътя. Значи дай да си говорим едно към едно. Няма как с биография на агент на Шесто управление, или на друго, или въобще на ДС, ти да се класираш за политически лидер в 21-ви век. Това трябва да си наясно, в БСП има много хора, които не са наясно. В смисъл, много влиятелни, не партийната маса. Първанов би трябвало да е разбрал, че няма как в 21-ви век, социнтерна и международната общност да приеме това, нито пък националната българска общност. Тези хора не са наясно.

Водещ: Хората в БСП може да си го приемат, нали така?

Татяна Дончева: А, а, и в БСП има достатъчно хора, които дълги години са били несведущи, но в един момент казват – чакай сега, какво става тук? Това ли е основния проблем. Основният проблем ли е на БСП политиката във външно министерство по отношение на дипломатите агенти? Това очевидно е болезнен и тежък въпрос, но едно е да имаш такъв проблем 92-ра, 95-та, до 2000 година, но друго е да го имаш 2011 година и да продължаваш да го поддържаш. За двадесет години не се ли родиха нови генерации в България...

Водещ: Вероятно Ивайло Калфин ще бъде кандидат за президент, как мислите? Или Янаки Стоилов? Тези две фигури изпъкнаха през последните няколко дни и ми е любопитно коя фигура какво означава.

Татяна Дончева: Това, което знам е, че накрая са останали четири кандидатури след заседанието на Изпълнителното бюро...

Водещ: Калфин, Янаки Стоилов, Жени Живкова и коя беше...

Татяна Дончева: Аз не знам за Янаки Стоилов.

Водещ: От вчера информация.

Татяна Дончева: Калфин, Паскалев, Жени Живкова, Георги Гергов. Понеже вчера слушах Георги Гергов по телевизията на Бареков ТВ7, Жени Живкова видях, че има интервю в медиите, Коста Паскалев преди малко го видях, преди да вляза в студиото, Ивайло Калфин е известен, това е, това мисля, това течеше по интернет. Разбира се, не съм категорична.

Водещ: Всичките ли са кандидатури на президента, според вас?

Татяна Дончева: Паскалев и Ивайло Калфин са кандидатури на президента, но и кандидатури на Станишев и аз ви казах защо. Кръгът на Станишев търси да изправи, да сведе битката си с президента за БСП след конгреса, до положението – кой е виновен за изборите. Всъщност, мисълта на Станишев, а и не само на Станишев, а и на много от общинските партийни лидери е подчинена на това, как да не нося отговорност за неща, които могат да ми бъдат вменени, или как да прехвърля отговорност на политически противник. Това е всичкото, което ги занимава.

Водещ: Задълбахме достатъчно в апаратните игри, дайте да минем към една друга тема. Може би проследихте една информация, която излезе от Меглена Плугчиева. Един въпросник на ГЕРБ с 81 въпроса...

Татяна Дончева: За конкуренцията?

Водещ: Търсене на събития, които се случват с опонента – дали пие, дали обича хазарта, какъв му е прякора от училище...

Татяна Дончева: Децата му какви са...

Водещ: Това нормална практика ли е, според вас?

Татяна Дончева: Това не е никаква нормална практика, но това е въпрос на манталитет.

Водещ: БСП никога ли не е правил така?

Татяна Дончева: Аз ви връщам в началото на управлението на ГЕРБ, тогава, когато те си правеха министри, заместник-министри, ключови държавни администратори. Там следваше едно упражнение, понеже те са млада формация, не се познават, не е имало възможност да работят в екипи преди това, едното лоби дава един, другото дава друг. Там Цветан Цветанов винаги изваждаше една папка и казваше, примерно: – На вашето предложение за заместник-министър – на нещо си, примерно на транспорт, вади една папка и казва – този, който ми предлагате е такъв, такъв, такъв. Това са хора, които са с манталитета на кадровици от старото време, и които смятат, че по този начин се прави политическо влияние. Цветан Цветанов сигурно така е разбирал ролята си на началник щаб и партиен строител.

Водещ: Според вас, това е негова идея?

Татяна Дончева: Това е негов манталитет, не само на него, на цялата ченгесарница, която е събрана от тях.

Водещ: В същото време Цветан Цветанов се оказа голям обединител, както разбрахме тези дни. БСП, ДПС, Синята коалиция и вероятно „Атака” се обединяват, за да гласуват заедно за вота на недоверие.

Татяна Дончева: И е хубаво и независимите депутати, защото те са, според мен, едни вот най-потърпевшите от Цветан Цветанов. Всъщност, тяхното отделяне като независими депутати беше свързано с това ,че някой с нещо ги държи, някой за нещо им плаща и някой нещо ще иска от тях, шантажирайки ги. Така че те, имат всичкото основание Цецо Цветанов да продължи да твърди, че ще ги шантажира, но те междувременно да му сложат ските.

Водещ: Обаче, това няма да стане?

Татяна Дончева: Нека да изчакаме, да видим. Има всички шансове.

Водещ: Да мине вота?

Татяна Дончева: Да, този път има шансове.

Водещ: То трябва тогава Доган да отиде на работа, за да мине вота.

Татяна Дончева: Е, какво, Доган ще отиде. В такива случаи вие знаете, че Доган ще отиде и ще гласува. Какъв е проблема? Проблемът наистина е „глас за глас”. И те са изправени пред ситуацията, която наподобява отстраняването на Румен Петков с вот на недоверие, когато самата Тройна коалиция събра гласове, за да изиска вота, но картонът беше недвусмислен.

Водещ: А дали Бойко Борисов ще направи същото, което направи Сергей Станишев тогава?

Татяна Дончева: Това си е работа на Бойко Борисов, но той няма полезен ход със Цветанов. Цветанов очевидно знае много неща за Бойко Борисов и освен това е достатъчно глупав, за да смята, че може да си вади всяка карта, включително клатейки лодката, и действайки на принципа – много ме е яд, защото аз като ти бях необходим и ти ме караше да правя какво ли не, бях добър, а пък ето на, сега съм излишен. Реакцията на Цветан Цветанов, която видях онзи ден в „Панорама” показва, че той е доста не наясно със ситуацията и почвата. Не може, когато става дума за твоята оставка, за твоето поведение, за твоето действие, да обясняваш как....

Водещ: Как ще натежат интересите, може ли да го махне наистина Бойко Борисов?

Татяна Дончева: Ама, другото е тежък негатив за Бойко Борисов.

Водещ: Защо тежък негатив за Бойко Борисов? Вчера гледаме как Джеймс Уорлик на чист български език казва „браво” на Цветан Цветанов. Италианският посланик, не на български език, също казва „браво” на Цветан Цветанов, а Европол, казва „браво” на Цветан Цветанов?

Татяна Дончева: Има чужденци и в момента те са достатъчно много, които смятат, че в България има аборигени, че в името на техните интереси, които вероятно се изразяват в определени сделки, и в определени други неща, трябва да изтърпят всякакви видове екземпляри в управлението, само че, българите не са аборигени. Да, при българите има проблем с материала, човешкият материал, наистина има проблем от това, че ние действаме като зомбирани от няколко години насам, че наистина не си опичаме акъла, че действаме много саморазрушително, много тъпо. Както казват тийнейджърите, ние общо взето действаме като „тъпи парчета”. Независимо от това, не сме чак толкова тъпи да не можем да отделим Цветан Цветанов и онова, което той прави от нашите елементарни представи за това, кое е редно, нормално, демократично, прилично и т.н. А какво казва Джеймс Уорлик, започва да ми писва на мен. Аз смятам, че е много недостойно посланици да правят за посмешище държавите си, особено когато са велики. Това не се отнася само за него. Иначе то е избор на негово поведение.

Водещ: Вижте, акция при която са откраднати 15 милиона евро, успешно реализирана, на няколко страни в синхрон с нашите служби? Защо да не кажем „браво” на акция „Шок”?

Татяна Дончева: Ама каква акция „Шок”? Аз ще се явя след десет часа на една от мерките за неотклонение по тази сага... Това е работа на италианските служби, българските служби имат само куриерски функции. Къде се слага тук Цветан Цветанов, негова операция „Шок”? Той е просто „барабар Петко с мъжете”. Нито някой го е питал за някого... Дали са му едно тесте хартия, документи на лица за задържане и той просто изпълнява.

Водещ: Кого представлявате вие?

Татяна Дончева: Един от задържаните.

Водещ: Нали знаете какво казва Цветан Цветанов за адвокатите? Представлявайки всъщност един от задържаните, и вие като адвокат, печелите „мръсни пари”.

Татяна Дончева: И той печели от „мръсни пари”, понеже като си взема заплатата от вътрешното министерство, а то се занимава с това, и той печели пари от това. Само че, да го питам, утре като му дотрябва на него адвокат, защото този ден наближава, той би трябва да е наясно с това. При това, той така левашки прави нещата...

Водещ: А вие бихте ли се съгласили да бъдете адвокат на Цветан Цветанов?

Татяна Дончева: А, не.

Водещ: Защо?

Татяна Дончева: Моля ви се, аз на малоумници не мога да бъда адвокат.

Водещ: С тази квалификация приключваме разговора, благодаря ви за това участие! Успешен ден!