Вашата Информационна агенция "КРОСС".
Please consider the environment before deciding to print this article.
Information agency CROSS
Експертиза, която отложи делото „Лукойл”, е ненужна
Ваньо Танов, директор на Агенция „Митници”, в интервю за БНТ, „Денят започва”
Водеща: Наш гост вече е директорът на Агенция „Митници” Ваньо Танов. Добро утро и здравейте
Водещ: Добро утро господин Танов.
Ваньо Танов: Добро утро.
Водеща: Любимата тема – „Лукойл”. Малко за това да поговорим в началото, защото вчера беше първото заседание по делото на Агенция „Митници” и „Лукойл”, всъщност „Лукойл” ви съди, вие сте ответник по това дело. За 28-ми беше отложено следващото заседание?
Водещ: 28 септември, да.
Водеща: Сега, съдебно-техническа експертиза ще изяснява дали „Лукойл” са започнали да монтират измервателните уреди в нефтената рафинерия и в терминала „Росенец”, в срока, който вие сте дали от Агенция „Митници”, или едва след изтичането на този срок. Вашият отговор, вашата теза каква е? Кога започна монтирането на тези уреди – преди срока или след срока?
Водеща: Няма такова нещо като „съм изпълнил малко закона или съм изпълнил повече закона”?
Ваньо Танов: … просто технически ход за експертизи, вещи лица, възлагане, отсъствие и проточване на делото, защото няма отношение по казуса.
Водеща: И все пак вашата прогноза – тази техническа експертиза колко време може да отнеме, нейното изготвяне?
Водещ: Впрочем да кажем, че от „Лукойл” искаха да е още по-усложнена, нали така? Но в крайна сметка съдията не им разреши.
Ваньо Танов: Да, от „Лукойл” бяха представили над 10 въпроса, които също нямат отношение. Както няма отношение и въпроса за концесията на пристанището.
Водещ: Да, ще стигнем и до това. Но наистина въпроса на Жени – колко време ще отнеме тази експертиза?
Ваньо Танов: Не мога да гадая. Аз в едно съм сигурен, че делото няма да приключи в рамките на близо година на първа и на втора инстанция. Това трябва да бъде срокът, който да даде възможност на „Лукойл” да изпълни изискванията и чрез съдебните процедури това трябва да се случи. Защото няма как пред тази категоричност на закона, да се случи обратното – че Агенция „Митници” е действала неправомерно, защото тя има определена рамка и не е излязла от тази рамка. Ние имаме още в април миналата година съгласуване на точките. Ние в момента подписваме това, което те правят в последните месец и половина. Дойдоха с идейни проекти, ние ги съгласувахме, много бързо направиха технически проекти по отношение на естакадата, жп естакадата и авто, към края на септември сигурно ще бъдат готови. Тоест в рамките на два или три месеца те са могли да изпълнят тези изисквания, а не да чакат една година и половина.
Водеща: Доколкото разбирам обаче, основната теза на „Лукойл” е, че този срок, който вие сте поставили от Агенция „Митници”, е абсолютно нереалистичен.
Ваньо Танов: Не го е поставила срока Агенция „Митници” – законът е поставил срока и го е написал. Ако те са смятали, че няма да могат да изпълнят този срок, може би е трябвало да обжалват наредбата и закона.
Водеща: Те обаче разбирам, че ще обжалват и то пред съда на ЕС в Люксембург Закона за акцизите и данъчните складове. Какво ще излезе от всичко това?
Ваньо Танов: Законът за акцизите и данъчните складове е национално законодателство. За разлика от митническата материя, която, митниците работят по единен митнически кодекс на ЕС, по отношение на акцизите всяка държава прилага националното законодателство, като не влиза в противоречие с определени директиви на ЕС. Законът естествено е приет, съобразявайки се с тези директиви на ЕС. И е несъстоятелно и второто нещо – тъй като всички останали данъчни складове са изпълнили тези изисквания много отдавна и са привели в съответствие. Така че няма как в момента да говорим, че причината е времето. Аз мисля, че причината е това, че те смятаха, че, както досега се е случвало, няма да изпълнят тези изисквания и държавата няма да реагира.
Водещ: Че ще им се размине казано.
Ваньо Танов: Че ще им се размине. Защото всички останали са ги изпълнили и разбирате ли колко е несправедливо и че не са поставени в еднаква среда. Фирмите, които са изпълнили изискванията, инвестирали са средства и фирма, която не е изпълнила изискванията. И втория много важен момент е – ние имаме разписано какво ще правим до средата на следващата година. Извършихме огромна работа по отношение на автоматичния контрол за всички данъчни складове. Беше изготвен софтуеър, първа фаза, втора фаза, в момента се разработва трета фаза заедно с НАП. Най-после ще има една система между митниците и НАП, която ще си говори, ще се контролира търговската верига от излизането на горивото до плащането на акциза и ДДС, минаването по всяка една от брънките на тази търговска верига и ако някъде има отклонение, автоматично ще покажеш, че там примерно не е платено ДДС-то и веднага ще вземем отношение и то само към фирмите, които не спазват законодателството. Така е в цял свят. И поради това, че „Лукойл” не изпълнява тези изисквания, има опасност цялата тази програма, която е предвидена, до средата на следващата година да влезе, да има автоматичен контрол, да се провали.
Водеща: Знаете ли, във вестник „24 часа”, в която се твърди, че има таен доклад от края на май на шефа на НАП господин Красимир Стефанов до вицепремиера и финансов министър Симеон Дянков, в който се описва как НАП закъсва със събирането, приходите изостават с над 600 милиона лева. Доклад, от който очевидно финансовият министър се стряска, събира ви, включително и вие сте замесен в този сюжет и казва, дайте да повишим събираемостта. Оттук следват заплахите и как да кажа, ултиматумите към Красимир Стефанов като шеф на НАП и заръката към вас да започнете акции, с които, как да кажа, да закърпите тази пробойна, която е зейнала. Има ли такъв доклад наистина, таен или явен, имало ли е такава среща, или?
Ваньо Танов: Аз лично не знам за такава среща. Министърът на финансите е в неговите правомощия да следи приходната част и от двете агенции – и от Агенция „Митници” и от НАП. Що се отнася до тези действия, които ние предприемаме в „Лукойл”, тези действия не са някакъв еднократен акт. Министърът на финансите е уведомяван, защото ние сме извършили четири проверки във всяко едно влизане в „Лукойл”, констатирани са, че няма никакъв напредък, уведомявали сме министъра. И в момента, в който изтекоха всякакви срокове и възможности и виждаме, че няма развитие по темата, той също беше уведомен, че ще бъде отнет лиценза. И според мен няма връзка между едното и другото.
Водеща: Господин Танов, един съвсем принципен въпрос. В мига, в който тръгнахте да отнемате лицензите на „Лукойл”, знаехте ли, че „Лукойл” е основен доставчик на гориво за МВР и че МВР дължи 8 милиона лева? Защото няколко седмици по-късно това даде повод на вътрешният министър Цветан Цветанов да коментира, че аха, аха, вие сте щели да заплашите сигурността на страната ни като отнемате лиценза на „Лукойл”.
Ваньо Танов: Аз мисля, че не стоят точно така нещата, защото ние бяхме направили много задълбочен анализ за наличните количества горива в страната, тъй като без „Лукойл”, всички данъчни складове предават данни, ние във всеки един момент и сега, ако аз звънна в Агенция „Митници”, ще ви кажа примерно към 5.00 часа какви са наличните количества в страната – внесени, произведени, какви са изведените за деня. Така че тази информация я има, включително и в момента има и за „Лукойл”, защото ние ръчно стоим на изходите на рафинерията и тези групи, които са там, ръчно вкарват тази информация. Имаше достатъчно количества горива и проблемът не е в това. Проблемът е друг – че повечето от държавните институции са сключили договори само с една единствена фирма. Ако говорим примерно за жп транспорта, цялото гориво в рамките на пет години да се осигурява само от „Лукойл”. Ако говорим за въздушния транспорт, което е недопустимо.
Водеща: Ама вижте, това се е случвало и в…
Ваньо Танов: В ЕС се казва, че не трябва да има монополно положение. И се смята, че повече от 33% една фирма не трябва, не може да има.
Водеща: Ама това се е случило, включително и с Министерството на финансите, защото вчера Дарик радио съобщи информацията, за мен прелюбопитна и учудваща, че самото Министерство на финансите в месец юли, месеца, в който вие отнемате лиценза на „Лукойл”, сключва договор с „Лукойл” за 18 месеца, като това е техният доставчик –а гориво. И е получава така – монопол, монопол, добре, но не отрязахте ли, не се ли опитахте да отрежете клона, на който седите всички вие?
Водещ: Да, защото реалността си е реалност, така или иначе това е факт.
Ваньо Танов: Аз казвам – и тази информация беше подадена сутрин и вечер към Министерството на икономиката, че нямаше никаква заплаха, тъй като има над 60 лицензирани данъчни складове. Голяма част от горивото е внос от Румъния и от Гърция, това гориво в рамките на един ден пристига. Те имат съответните договори. Имаше достатъчно количество и гориво за въздушния транспорт. Но проблемът беше в това, че те не могат да изкупят от друга фирма.
Водещ: Защото тогава пък съдът каза, да, ама това, че се пипа резерва, означава, че не е точно така, че наистина е зависима държавата страшно много. Помните ли, това беше…
Ваньо Танов: Да, помня го. Но това е, тъй като не могат да изкупят от другите фирми, трябва да се извади от резерва. Това е парадокса. А ако говорим за резерва, когато ние затворихме „Лукойл”, това също трябва да се знае, „Лукойл Нефтохим” и „Лукойл България” трябва да поддържат определено военно-времеви запаси. Тези запаси са около 8 милиона литра. Когато ние затворихме, в „Лукойл” имаше 11 милиона литра, като отчетоха, че 2.8 милиона са мъртви обеми и не могат да бъдат използвани. Тогава възниква въпроса, те какво гориво продават – продават горивото, което през целия период са продавали, гориво, което трябва да съхраняват за държавния резерв и държавния резерв само на книга ли е…
Водещ: Или е реалност.
Ваньо Танов: И разбирате ли, когато няма контрол, държавата в един момент може да разчита, че там някъде има един държавен резерв, който е за кризи и така нататък. И в същото време да се окаже, че той е само по документи. И това лъсна веднага – защото ако извадим мъртвите обеми, реално няма количество, което да бъде продавано на фирмите, даже е под прага.
Водеща: Последен въпрос за „Лукойл”, защото искам и за други теми да поговорим. Обявихте пред БНР, че проверявате дали „Лукойл Нефтохим” не се източва от дъщерната си фирма „Литаско България”. Докъде стигна вашата проверка, имате ли вече някакви макар и междинни резултати?
Водеща: В едно интервю прочетох...
Ваньо Танов: Това, което мога да кажа, е че месечният план за август е най-високият от цялата година. Ние го преизпълнихме с 51 милиона лева. Аз мисля, че тези цифри говорят сами по себе си, че това, което правим, е правилното и че има огромни средства, които изтичат. И това са средства, които всеки един потребител е платил чрез ДДС и акциз върху горивото примерно, което зарежда, и които средства са на държавата и трябва да се върнат обратно. И проблемът в момента със съществуването на Наредба №3, с промените в Закона е това, че ще накара фирмите да излязат на светло и след което не могат да се върнат в изходна позиция, защото всеки ще види какви са оборотите и това е притеснително. Битката ще бъде жестока.
Водещ: Като казахте всеки ще види, да ви кажа, че жителите виждат в момента част от цифрите, които ни подадохте.
Водеща: Това са приходите, да, събрани от Агенция „Митници” и таблици, които вие сте ни донесли. Хайде малко да ги коментираме тези таблици и да ги разясним на хората.
Ваньо Танов: Това е за месец август.
Водеща: Точно така, да.
Ваньо Танов: Виждате какъв е, даден е планът по отношение на месеца. Той е преизпълнен с близо 78 милиона. По отношение на ДДС има преизпълнение. И това, което ви казах – по отношение на акциза за месец август е над 51 милиона. И ако го сравним с предходната година, ако покажете предходната таблица...
Водеща: Точно тази, да.
Ваньо Танов: Виждате какъв е бил планът за 2010 година. По отношение на акциза ние имаме завишаване на плана с над 15% и в същото време над 300 милиона почти сме преизпълнили. И това е в условия на криза при условие, че нещата в сравнение с 2010 година не са се променили. Аз смея да твърдя по отношение примерно на обходите над 61 милиона са влезли благодарение на Наредбата. Над 180 милиона вече са в повече по отношение на цигарите. В повече започва да става и по отношение на акциза от горива. Така че ефектът от промените в Закона и въвеждането на Наредбата за мен са много сериозни. Това, което ние бяхме обещали, е над 500 милиона в повече приходи. В момента са към 700 милиона в сравнение с миналата година. И когато тези цифри говорят, аз мисля, че никой повече не може да оспорва и да говори...
Водещ: Цифрите говорят, всеки трябва да замълчи.
Водеща: Така. сега тези цифри наистина говорят. Но пък опонентите ви, опозицията най-вече – тя не мълчи, както знаете. Миналата седмица – не знам дали сте видели – Корнелия Нинова от БСП даде едно интервю за вестник „Труд”, в което открито казва: „ГЕРБ не се бори срещу контрабандата с цигарите. Нещо повече – ГЕРБ покровителства тази контрабанда и гръмко залавя някакви мънички партиди. Иначе големите канали абсолютно никой не ги закача.”
Водещ: Да допълня – появиха се и официални изказвания, че вие сте по високите етажи на контрабандата – лично вие.
Ваньо Танов: Както казах преди малко, че битката ще бъде доста тежка, защото никой не иска да си даде парите, които досега е присвоявал. По отношение на контрабандата с цигари излезе доклада на ОЛАФ – той не е български доклад, за да не му се има вяра. В сравнение с 2008 година и това, което в момента се задържа, е 25 пъти повече. Аз мисля, че това също са цифри, които не могат да бъдат оспорени по никакъв начин. Друг е въпросът, че по-високата цена на акциза доведе до свиване на потреблението и увеличаване на търсенето на контрабандни цигари. И това се случва във всяка една европейска страна, когато става повишаването на акциза. Европейската комисия в момента обсъжда въпроса за страните от Източна Европа, които последни влязоха поради ниския стандарт, е ясно, че не могат толкова бързо да бъдат изравнени цените каквито са в старите европейски страни и каквито е България. Защото в старите европейски страни примерно доходите примерно са от порядъка на 2000 или 3000 евро, а няма как срещу доходи от 200 или 300 евро ти да имаш едни и същи цени. Така че европейската политика също ще се коригира в това отношение и до 2018 година съм убеден, че няма да има повече корекция в акциза. Това, естествено, ще доведе до стабилизиране на пазара на определени нива. А и мерките, които ние предприемаме, защото винаги съм го заявявал – ние започнахме битката с контрабандата неподготвени, нямахме нито един скенер в него момент, течеше структурна промяна при нас, бяха закрити структури в БОП, които да се борят с контрабандата. Но в рамките на една година това, което направихме, аз мисля, че е достатъчно. И второто нещо, което е много важно за мен – няма го този монопол. Преди това имаше монопол на „Булгартабак”. Той, както сега частната „Лукойл”, можеше да диктува. Сега действат пазарни механизми. Това се случи благодарение на това, че миналата година ние върнахме над 200 милиона дългове за 4 години направени към останалите фирми, които щяха да се оттеглят от България. И сега няма как да накараш едната фирма да си намали продажбите за сметка на другата. Започва истинска конкуренция и битка за пазар. Това трябва да се случи и по отношение на горивата. Когато действат пазарни механизми, нещата се решават. Когато действа монопол и то частен монопол, е по-зле от социализъм.
Водеща: Последният въпрос, защото трябва да приключваме, е към Варна – там, когато направихте големия удар с цигарите. Обаче се оказа, че има и пробойни в системата, защото едни служители пропуснали да видят на скенера, че вървят цигарите. Наказани ли са тези служители? Ще ги накажете ли? И въобще колко са митничарите, които си затварят очите? Нека с това да приключим, защото ни изтича времето.
Ваньо Танов: Да, аз понеже преди малко казахте, че аз съм на върха на туй, аз пък казвам и го заявявам най-отговорно, че битката с корупцията е моя кауза. Затова всяка една операция, която ние провеждаме – аз имам достатъчно оперативен опит – е дублирана по всевъзможни начини. Тази операция, която беше проведена, също беше дублирана и тя показа, че има пробив в системата.
Водещ: Всъщност пускате нарочно едни количества, за да се види?
Ваньо Танов: Ние контролирахме от тръгването до пристигането кой веригата как ще извърши. Независимо едно от друго работиха тези звена. И се оказа, че в момента, в който трябва и е определен рисковият профил и трябва да бъде сканиран този контрейнер, този, който е на скенера,...
Водещ: Не го е направил.
Ваньо Танов: ...не уведоми, че вътре вижда кашони...
Водеща: Каква е съдбата на този човек? Какво се случва с него?
Ваньо Танов: В момента тече дисциплинарно производство. Аз мисля, че до два или три дни то приключва. От дисциплинарното производство ще следва уволнение. Но материалите ще бъдат предадени на прокуратурата. Ние създадохме специален отдел „Вътрешно разследване” към „Човешки ресурси”. Освен Инспектората на Министерството на финансите, имаме и „Вътрешно разследване”. И всеки месец текат над 10-15 разследвания, включително съм разпоредил и по анонимни сигнали да се извършва разследване.
Водеща: Добре. Успех в тази битка, защото тя със сигурност ще е трудна. Това беше директорът на Агенция „Митници” Ваньо Танов.