Симеон Дянков, вицепремиер и министър на финансите, в интервю за bTV и предаването "Тази сутрин"

Водеща: Добро утро. Директно към въпросите към вицепремиера и министър на финансите Симеон Дянков, здравейте.
Симеон Дянков: Добро утро.
Водеща: Упреци към вас - обещахте ни, използвахте ни предизборно... Какво стана? Ето например, вчера земеделските производители... вчера вашият лик красеше техния протест и не особено нелицеприятни думи прочетохме и чухме по ваш адрес.
Симеон Дянков: Свикнал съм с нелицеприятните думи, така че въобще не ми прави впечатление. Важният въпрос е стана ли нещо в последния месец, което не знаехме преди, и във финансовото министерство, и в правителството като цяло, въобще в Европа? И отговорът е - да. Станаха много неща в последния месец, все лоши неща за съжаление в Европа, които предопределят не само нашата фискална позиция, а въобще, за години напред какво ще става в Европа.
Водеща: Дайте да го обясним просто, за да не кажат хората - ето сега с Европа се оправдават, доскоро се оправдаваха със Станишев и тройната коалиция, сега с Европа се оправдават.
Симеон Дянков: Ние сме част от Европа и като малка държава, малка икономика зависим много от това, което става в Европа. Какво става? Наглед започна с нещо малко. Тогавашният премиер на Гърция Папандреу внезапно каза, че ще прави референдум за мерките, предложени от ЕК, които четири-пет месеца финансови министри, премиери, ходихме там през седмица да работим. Един вид той постави под въпрос целият спасителен пакет на Гърция. Оттам нататък какво стана? Падна гръцкото правителство, отиде кризата към Италия, падна италианското правителство, отиде кризата към Белгия, там все още няма правителство от година и половина, но на Белгия и намалиха рейтинга, влезе веднага в рецесия. И дори в последните няколко дни, вчера например, Дойче банк за първи път, първата агенция, която каза - Еврозоната 2012 година, ако я има - това вече е моя добавка, ще бъде в рецесия. Само преди месец, в края на октомври, същата банка - Дойче банк, каза - 2.3% растеж в Еврозоната. Само за един месец от 2.3% плюс Еврозоната прогнози на минус 0.5.
Водеща: Искате ли да разсъждаваме върху хипотезата...
Симеон Дянков: С други думи, за месец, за един месец много рязко се промени средата на България...
Водещ: Това ли е оправданието за много лоши неща, които и в България ще се случат, като например замръзването на пенсиите?
Симеон Дянков: Не, замръзване на пенсии няма да има, но те няма как да бъдат част от Европа, Германия например ни е най-големия пазар, Италия е вторият ни голям пазар. При положение, че и Германия и Италия казват, че ще са в рецесия следващата година, ние не можем да казваме - да, при нас нещата ще вървят добре. Ние също трябва да реагираме. Но голямата тема и тема, която тепърва почва да се развива, но се развива мълниеносно, че до преди месец знаете, че аз винаги съм бил оптимист спрямо Еврозоната и съм казвал - да, има криза, има някои липсващи институции в Еврозоната, но бъдещето е добро. Последният месец вече съм песимист. Според мен, в рамките на следващите шест месеца има голям шанс Еврозоната да не съществува...
Водеща: Дайте сега конкретно, как ще се отрази върху нас? Ние сме във валутен борд, вързани сме за еврото, еврото умира. Какво правим ние? Остава нашият лев.
Симеон Дянков: Не само ние не знаем... да, оставаме с нашия лев. За радост, ние нямаме още еврото като валута и сравнително лесно може да реагираме.
Водещ: Обяснете го потребителски, какво става с депозитите на хората в евро, какво става с икономиката, закачаме ли се за нещо... за мартка...
Симеон Дянков: Депозитите се запазват, защото знаете, че до 100 хиляди лева те са гарантирани от държавата. Имаме такива пари, банковата ни система е една от най-силните в Европа, всъщност в момента е една от най-силните в Европа, така че, от гледна точка на спестяванията на гражданите няма тема, нещата ще се развият добре...
Водещ: Така, гарантирани са.
Симеон Дянков: Но, голямата тема е, както казах нашите пазари за износ всичките се в Европа. Ако внезапно те спрат да работят, а това ще стане неминуемо, въпросът е откъде ние можем да имаме производителност. Отговорът е - не знаем. Трябва да се преориентираме към Азия, да се преориентираме към бившите ни пазари Украйна, Русия...
Водеща: Говорите за шест месеца, как се преориентира за шест месеца?
Симеон Дянков: ...И точно затова тази тема е най-болната тема в Европа. И неслучайно, само през последната седмица, Ангела Меркел, на три пъти се е изказвала по тази тема. И докато преди месец темата, както казах, беше най-после след две години работа намерихме спасителен пакет за Гърция, който може да се използва и за други държави. Това само с едно непремерено изказване на Папандреу тогава пропадна изведнъж. Защо пропадна? Защото, ако на Гърция примерно и трябват още 200 милиарда евро, това са изчисленията, на Италия и трябва един трилион и половина. Хиляда милиарда и половина и трябват на Италия, на Франция и трябват около два трилиона, такива пари няма в Еврозоната.
Водещ: Пак ви връщам към нашата реалност.
Симеон Дянков: Нашата реалност, може да стигнем при нея, но просто важната тема тук е - стана ли нещо в последния месец? Да, в последния месец има драстични промени във външната среда, ние ако не реагираме сега бързо към тях, след три месеца ще сме в хаоса, който е обхванал половин Европа.
Водеща: Хайде сега конкретно да обясните тези промени от последния месец, как рефлектират върху живота на протестиращите от вчера, след това към живота и на непротестиращите, всички, които ни гледат в момента?
Симеон Дянков: Те рефлектират по следния начин. Докато ние, които правихме бюджета преди три-четири месеца, знаете, че бюджетната процедура почва от май месец, август месец се представя за първи път, и ние тогава правихме консервативен бюджет, сега вече бюджетът е определено оптимистичен. В смисъл, всичките сценарии, които ние мислехме като най-лош сценарий могат да се случат, вече са се случили и сигурно предстоят по-лоши сценарий в Европа.
Водеща: Има ли буфери за тези лошите сценарий?
Симеон Дянков: Засега, от това, което знаем днес, да, имаме буфери, защото сме го изчислявали на 1% растеж в България, а не както бяха 4, или 3, а сега прогнозата е за 2.4%. Казах ви, че само вчера Дойче банк промени прогнозата си от 2.3 за Еврозоната, на минус 0.5.
Водеща: Сега, това го преведете на езика на земеделските производители, които казаха вчера, че сте лъжец?
Симеон Дянков: Колкото и стачки да има, каквото и да правят, то няма за какво да се преговаря, понеже парите ги няма. Докато тази година, и аз след малко ще ви кажа данните с колко повече сме събрали от 2010 година, имаше шанса и казвахме - ако съберем повече, а ние сме събрали близо милиард и половина повече 2011-та спрямо 2010 година...
Водеща: От НАП и „Митници"?
Симеон Дянков: ...от НАП и „Митници", ще ви кажа след малко данните и от тези допълнителни приходи ние можем да помогнем тук и там. За следващата година ние въобще не можем да говорим за по-оптимистичен сценарий, можем да говорим само за по-негативни засега сценарии.
Водещ: Експерти казват, че вашият проект за бюджет за догодина няма да издържи на нова криза в икономиката и вие твърдите, че такава нова криза вероятно предстои. Има конкретен пример от специалисти, че много ви е оптимистично това, което залагате, да усвоим например 3 милиарда и 800 хиляди от европейски пари и това е абсолютно неизпълнимо, казват икономисти и дават пример с тази година, където сме заложили 2 милиарда и 100 пък сме взели само 628 милиона. За да не влизам в цифрите, не сте ли с много розови очила, твърдейки, че сте песимист?
Симеон Дянков: Първо, същите икономисти тази година казаха, че бюджетът няма да издържи. Той не само, че ще издържи, вече никой не се съмнява в това, а всъщност ще завършим с дефицит по-малко от прогнозирания - 2.5% за 2011 година. По този показател ние ще сме сигурно или трети, или четвърти в Европа по най-нисък дефицит. По най-нисък дълг сме втори, след Естония. И неслучайно, да се върна за момент на предишната тема, Ангела Меркел като говори сега какво е бъдещето, не след две години, а след два месеца, на Европа, тя казва - Еврозоната... - не казва още ще се разпадне след шест месеца вероятно, но казва - в голяма опасност е, следователно нас ни трябва друг съюз. Засега тя го нарича „фискален съюз". В този „фискален съюз" да влязат държавите от ЕС, които спазват строгите правила, мастерските критерии...
Водеща: И ние гордо вдигаме ръка и викаме - ние сме от тях.
Симеон Дянков: Ние не само че вдигаме ръка, те ни посочват и казват - в момента има осем държави, които ако този „фискален съюз" утре се създаде, България ще е сред тях, шест държави от Еврозоната, плюс Швеция и ние.
Водещ: Какво ни променя, ако сме там?
Симеон Дянков: Какво ни променя, то показва, че ние сме финансово стабилни. Една от осемте държави в Европа - Австрия, Германия, Люксембург, Финландия, Холандия, Естония, България и Швеция, това са осемте държави.
Водещ: И като го покажем, какви са последствията?
Симеон Дянков: Че, няма да има тези икономически и социални трусове, които вече има в цяла Южна Европа, в смисъл, няма де се стига до там.
Водеща: Този „фискален съюз" по някакъв начин ни го гарантира, така ли?
Симеон Дянков: Този „фискален съюз" ни гарантира, че в близко бъдеще, ако има такъв голям трус в Еврозоната, за да се запази Европа не само икономически, а и политически, трябва да влезе някаква нова система. Тази нова система, поне от последната седмица, от разговорите на големите политици в Европа е този „фискален съюз". България е готова и ще бъде една от членките на този фискален съюз, защото ние изпълваме критериите.
Водеща: Пак да ви върна на територията на България и на територията на пътищата, които вчера бяха обходени с тежкотоварни машини. Какво им казвате на тези хора, на техния език, какво им казвате?
Симеон Дянков: Че, парите са такива, каквито са, дори вече почва да изглежда, че бюджетът ни е от доста консервативен е доста оптимистичен. Понеже вече е в парламента и предстои тази седмица и следващата седмица да се довърши, ние ще се опитаме със всичките си знания във финансовото министерство да изпълним този бюджет за 2012 година. Както го изпълнихме тази година убеден съм, че ще го изпълним и следващата. Но, разговори за допълнително пари, просто са безпредметни. Тези пари ги нямаме, а тука разговора е за парите.
Водещ: Така е, да влезем в детайли за пенсиите. Огромно количество хора, които сега получават пенсия, се надяваха, че към 2016 година ще им ги преизчислят така, че да взимат повече и по-справедливо на база на целия им дългогодишен. Това нещо е отпаднало, доколкото разбирам от информация в печата днес...
Симеон Дянков: Това беше само за новите пенсионери, искам само това да кажа - това беше само за новите пенсионери, тези, които от 2017 година започват да се пенсионират, можеше по план да имат по-висока надбавка. Не за пенсионерите, които вече са...
Водещ: За тях е нямало и преди това шанс, твърдите?
Симеон Дянков: Не, просто така е било...
Водещ: И замръзва всичко с темпа на инфлацията. Това не значи ли, че ще бъдат още по-мизерни пенсиите, като отпадне това... не разбирам в детайли, но е важно това швейцарско правило, по думите на шефа на НОИ, много щедро, на фона на нашите пенсии...
Симеон Дянков: Има само две други държави в Европа, които го използват - Швейцария и Австрия. Всички други държави са с темпа на инфлация, така че, ние се присъединяваме към по-смисленото правило.
Водеща: Какво ще означава за конкретната пенсия, средната конкретна пенсия в България?
Симеон Дянков: Че, ако инфлацията за следващата година е примерно 3%, каквато е прогнозата - 2.5% и пенсията ще увеличи поне... това автоматично ще се увеличи поне...
Водеща: Тоест,...?
Симеон Дянков: Стандартът остава един и същ. Но това разбира се, това не променя задачата на правителството както има други възможности, както сега вдигаме ниските пенсии на 145 лева, това да се прави...
Водещ: С 9 лева повече.
Симеон Дянков: Девет лева повече, но това е 8% повече за ниските пенсии, това пак е по-високо от ръста на инфлация, в последните две години и половина.
Водещ: Въпросът, че с това замръзване в България замръзва мизерията, а проблемите в други държави, за които говорите, колкото и да са големи, пенсиите там са с доста по-голяма покупателна стойност.
Симеон Дянков: Защото тези държави са били доста по-богати преди двадесет години, ние петдесет години сме се шляли в комунизма и сме си губили времето, докато други са ставали богати и в последните двадесет години също сме загубили доста време, така че, не може за няколко години. Само за тази година обаче, ниските заплати в съседката ни Гърция са намалели с 60% за една година. Трябва да има някаква перспектива. В Румъния с 30% са намелили заплатите, в Унгария с 20%. Дори и в богати страни като Холандия с 15%.
Водещ: Аз в абсолютни стойности имах предвид.
Симеон Дянков: Е, не, ние не можем да сравняваме абсолютните стойности и да кажем нашите пенсии как са на фона на Холандия, тогава трябва да кажем - нашето производство как е на фона на холандското, нашият работник колко произвежда. Той произвежда доста по-малко отколкото холандският. И това трябва да се промени. Ако ние произвеждаме повече, ако това производство в България е по-голямо, оттам ще дойдат и големите пенсии.
Водеща: А кога българският пенсионер, на колко години е днес бъдещият български пенсионер, който ще получава толкова, колкото е внасял? Ако е получавал 5 хиляди лева заплата, внасял е по-висока естествено стойност осигуровка и ще има по-добри старини. Ако е получавал 300 лева заплата или се е осигурявал на толкова, негов проблем, ще получава десет пъти по-малка пенсия от този други, с петте хиляди? Кога, на колко години е този пенсионер?
Симеон Дянков: Не съществува...
Водеща: Все още не се е родил ли?
Симеон Дянков: Все още не се е родил. Дори и с промените, които сега се предлагат в Народното събрание, които до 2040 година са направени сметките в НОИ, до 2040 година пенсионерите ще влагат в системата по-малко, отколкото реално ще получават...
Водещ: Повече имате предвид ще внасят, а ще получават по-малка...
Симеон Дянков: Не, по-малко.
Водеща: ...Имаше обещание поне 65% от средната заплата да можеш да си я вземеш като пенсия, ако сега си добросъвестен с осигуровките си. Примерът, който Ани даде, ако вземаш 5 хиляди лева... ще можеш да вземеш 65% от средната, или максималната работна заплата в периода, в който си пенсионер, или и това отпадна?
Симеон Дянков: Това никога не и било и няма как да стане.
Водещ: Имаше такава идея - 65% от осигурителната...
Симеон Дянков: Това е като комунистически блян. Да, ние да направим 65%. Това може да стане... На твоя въпрос - кога може да получаваме това, което би трябвало... сме внасяли...
Водещ: Това, според Консултативния съвет е пенсионна реформа и тези 65% там са дадени като блян явно...
Симеон Дянков: Да, всички искаме това да стане, всички искаме в България доходите да са по-високи от германските доходи, но затова трябва много работа. Вие ми задавате конкретен въпрос - кога ще... Отговорът е, по счетоводителски начин да ви кажа, когато НОИ е на плюс, в смисъл когато не е на дефицит от самото си създаване. В момента какво става - държавата постоянно дотира, дава допълнително пари за да изплащаме пенсиите. С други думи, всички ние, които внасяме все още това не е достатъчно...
Водеща: Но това пак е проблем на държавата, защото държавата трябва да се пребори със сивата икономика, защото в НОИ не влизат толкова пари, колкото трябва да влизат, защото масово българите се осигуряват на едни минимални работни заплати, получават под масата и отгоре... Включително и за една партия, парламентарно представена, изнесоха такива данни наскоро.
Симеон Дянков: Има доста теми и за радост те сега излизат. Аз много съм доволен, че за първи път излизат не само няколко теми, а цялостна идея за пенсионната реформа. Едната е, която вие казахте, че много хора плащат или въобще не плащат социалните си осигуровки, пенсионните си, или плащат на минимална заплата, а получават нещо друго, това трябва да изчезне. В България има страшен бум на инвалидните пенсии, страшен бум. 1997 година са били близо 30 хиляди, сега са половин милион...
Водещ: 45% от сегашните пенсионери се явяват с инвалидни пенсии, това е огромно количество.
Симеон Дянков: Огромно количество, по този показател сме втори в Европа след Холандия. Няма как... това какво означава?
Водещ: Защо не оправите това, а вдигате възрастта?
Симеон Дянков: И това ще го оправим. Премиерът на срещите си последните няколко дни точно това каза - сега е момента да се направи цялостна реформа. Това, между другото, е задача на социалното министерство, не на финансовото. Всеки министър трябва да си готви реформите и да ги предлага. Ние сега сме в ситуация, когато финансовото министерство предлага реформите, защото казваме това, което досега говорих. Европа и Еврозоната е пред голяма опасност и ние сега ако не ги направим тези реформи, след три месеца може да е късно.
Водеща: Една от реформите каква е - ТЕЛК да мине към НОИ, така че да е ясно...
Симеон Дянков: Да мине към НОИ, така че хората, които плащат... това е много елементарна логика, хората, които плащат, те също да определят дали човек е инвалид или не е. Защото виждаме как масово пенсионерите, както казахте, почти половината пенсии за тази година, нови пенсии са инвалидни, това е за тази година. Вдигането на пенсионната възраст - няма как това да не стане. Не само за категория три, обикновените, а особено в ранното пенсиониране.
Водещ: Защо имам токова хора, които имат привилегия много рано да се пенсионират, и да им плаща държавата осигуровките, на държавни служители например, а това е за сметка на всички останали, които си остават на тази неизбежна мизерия, както разбирам?
Симеон Дянков: Защото всички ги е било страх да направят тази главна реформа. Тя е била в силовите министерства, агенции и т.н. Досега статуквото е било такова, че само като се спомене, че... и на тях им вдигаме с една година пенсионната възраст...
Водещ: Но не си плащат осигуровките?
Водеща: Каква - само ако споменеш - защото ви прекъснахме?
Симеон Дянков: Само като споменеш темата, че ... Там има няколко теми, първо, те се пенсионират по-рано, вземат по 20 заплати като се пенсионират, два пъти повече отколкото другите държавни служители и три пъти повече отколкото в частния сектор. В частния сектор вие ако се пенсионирате, ще получите до шест заплати, такъв е закона.
Водещ: Защо 20, а тука 6?
Симеон Дянков: Защото винаги тези институции са се смятали за неприкосновени. И при социализма е било така, те са определяли властта на комунизма и на социализма, сега за съжаление това е останало като пенсиониране - 20-те заплати. Това, че те не си плащат осигуровките, държавните служители също не си плащат осигуровките. Там, ние, финансовото министерство също ще тръгнем към тази стъпка. Но голямата тежест са силовите министерства, там има много хора, те се пенсионират средно с по 15 години по-рано от другите. И си представете...
Водеща: Чакайте сега, голямата тежест. Как ще се преборите с тази тежест, особено на фона на новините през последния месец? Какво правите за ранното пенсиониране в силовите министерства, броя на заплатите, които се вземат при пенсиониране?
Симеон Дянков: За първи път има някаква положителна стъпка, миналата година аз пробвах, не успях, тази година пробвах - има първа стъпка. Знаете, че 60 милиона взимаме от силовите министерства, знаете, че ДАНС...
Водещ: Това е за бюджета, тя ви пита за осигуровките, че не си ги плащат сами?
Симеон Дянков: Да, разбрах... Аз с радост бих тръгнал на реформа, която те ще си плащат. Засега обаче не виждам политически... в парламента това да мине, защото излиза темата - да, те ни пазят. Да, вярно е, че една част ни пазят, тези, които са на улицата, тези, които се борят с пожари, за миньорите, за летците, за тях може да мислим, но за всички останали администратори, всички в ДАН, в разузнаването, които са чиновници, ходят си насам-натам... кой знае каква работа различна от всички други чиновници не правят, но просто са облагодетелствани. И всъщност това е темата, сега е дошъл момента и заради тежкото положение в Европа, и защото политически в момента сме силни, ако не ги направим тези реформи сега, те определено няма да станат в следващите две години.
Водеща: Какви ще бъдат определено тези реформи, по отношение на силовите структури? Какви точно възнамерявате?
Симеон Дянков: Такива, каквито парламента реши.
Водеща: Вие какво и предлагате?
Симеон Дянков: Нататък да вървим.
Водеща: Защо?
Водещ: Имате проблем с тази тема ли, със спестяването от силовия сектор?
Симеон Дянков: Темата е следната, има огромна криза. Минахме вече през три години огромна криза в Европа, тъкмо си мислехме, че всички излизаме, и няколко държави вече бяха излезли. Сега влизаме във втора криза, която може не само да е финансова криза, може да е политическа криза. В България ние ако не направим реформите на нереформираните структури сега, след три месеца може да е твърде късно. Кои са нереформираните структури, някои сме ги почнали: Пенсионната система - не е реформирана никога, 97-ма е трябвало да се реформира, не е била реформирана, тежи ни много, 4 милиарда от парите на гражданите отиват там на година. Представете си ние ако имаме плюс 4 милиарда за други неща. БДЖ - нереформирана система, 850 милиона тежат в момента...
Водещ: Отстъпление там ще направите ли по тази тема, или...?
Симеон Дянков: Не, защото няма накъде.
Водещ: След десетия ден на стачката, какво става?
Симеон Дянков: Да продължа... нищо, ще почне постепенно да се затваря БДЖ, защото то просто няма как да просъществува...
Водещ: И няма да има „Пътнически" и „Товарни превози", или...ще се приватизират...
Симеон Дянков: „Товарните превози", за радост има вече частен бизнес там, те ще се приватизират, а „Пътническите превози" ще създадем нова компания, без тежестите на старата компания...
Водеща: Тезата, която има...
Симеон Дянков: Това са трите - за зърнопроизводства, това е друга типична монополна система, където с години малка група... Знаете ли, че десет фирми, всъщност осем фирми в зърнопроизводството взимат половината от държавната...
Водеща: Те вчера протестираха ли? Вчера бяха ли тези, с „бентлитата", както ги нарече Борисов?
Симеон Дянков: Тези нови трактори, откъде смятате че идват?
Водещ: От кредит, казаха, че от кредит идват.
Симеон Дянков: Да, от кредит, но обаче безлихвен... просто...
Водещ: Това лошо ли е, някой да има възможност да обработва полето с кредит...?
Симеон Дянков: Не е лошо, но това са мултимилионери. Вече са си направили парите и те не са си направили парите просто защото работят добре на пазара. Те са ги направили, защото една малак група, едно лоби, е успяло в годините да изкара от държавата много повече пари, отколкото всички...
Водещ: Дайте пример, за да не обобщаваме така несправедливо за целия бранш?
Симеон Дянков: Най-голямата фирма за зърнопроизводство за миналата 2010 година е взела над 30 милиона лева от държавната субсидия. 30 милиона една фирма, това е печалба, това не е... те са на ръба на съществуването си. Това е извън всички пари, които получават от износа си - 30 милиона лева една фирма е спечелила от държавата.
Водеща: Дали тази фирма беше вчера там, нейни представители на протеста. Чудя се дали протестират тези 50%, които са на ръба на оцеляването, или онези с „бентлитата"?
Симеон Дянков: Асоциацията на зърнопроизводителите знаете ли, че има управителен съвет? Призовете ги да си дадат данъчните декларации и да ги направят публични, както моята данъчна декларация е публична, може да я видите на интернет страницата на МС. Управителният съвет на Асоциацията на зърнопроизводителите да си покажат данъчните декларации за 2010 година, просто да видите за какви пари става въпрос.
Водещ: Да не ги нарочваме, те са работили по правилата, правилата са им дали тази възможност...
Симеон Дянков: Точно така, сега правилата се променят. И правилата се променят така - сега малките производители, дребните производители, които се занимават с животни, които се занимават с мед, със зеленчуци, сега искаме те да получават тези пари. И това е темата - парите, като цяло в земеделието са с 200 милиона повече...
Водещ: Те искаха да им се извините...
Симеон Дянков: Извинявам им се, ето... Ако темата не е за пари, а само за извинение, извинявам се на всички зърнопроизводители.
Водещ: Не сте ли ги подвели предизборно, това е другото обвинение? Казвате - не.
Симеон Дянков: Аз ви казах какво стана след изборите.
Водещ: Добре.
Симеон Дянков: Папандреу каза нещо непремерено, оттам анализаторите казаха - на нас ни писна в Европа да не могат да решат една малка тема, като Гърция. Ако те не могат да решат Гърция, представете си какво ще стане за Италия. И оттам вече започна тази верижна реакция.
Водеща: Вчера зададохме въпрос на премиера Бойко Борисов, отговорът сега го чакаме от вас. С колко процента са се увеличили приходите в НАП и Агенция „Митници" - за сравнение миналата и настоящата година? Има ли увеличение, първо?
Симеон Дянков: Има увеличение - с близо 12% в Агенция „Митници", което е 769 милиона лева, спрямо 2010 година и с 670 милиона лева в НАП. Общо милиард 450 милиона тази година имаме повече приход от миналата.
Водеща: С колко процента увеличение?
Симеон Дянков: НАП е 6% - 5.8%...
Водещ: Не е пъти, а в проценти?
Симеон Дянков: Да, 700 милиона от едната страна, близо 800 милиона от другата страна - милиард и повече тази година, спрямо миналата. За 2012 година прогнозираме 900 милиона повече, които обаче вече са раздадени. Това не са пари, които седят някъде и са готови да ги раздадем... Половината, между другото, отиват за пенсии.
Водещ: Има една такава логика, забравям винаги да ви попитам, това е възрастта за пенсиониране. Хората казват така - и без друго имаме безработица, и без друго хора на възраст 50 и повече години трудно могат да си намерят работа. Като вдигнете възрастта за пенсиониране, не произвеждате ли нови потенциални, и фактически след това безработни хора, които ще висят или на социални помощи, или на плащания към бюрата по труда? Тоест, не произвеждате ли нови безработни?
Симеон Дянков: Да, в кратък срок трябва да се мисли как да се създават повече работни места, защото част от тези пенсионери, около 15 хиляди, които биха се пенсионирали, сега ще изчакат още една година. Но ние гледаме дългосрочно и това е за всички нереформирани системи, за които говорихме. Сега ако се направят реформите, положителният ефект няма да е следващата година. Аз няма да спечеля от това, че сега ще вдигнем с една година... като финансов министър, с една година пенсионната възраст. За следващата година от това ще спечелим около 40 милиона спестявания, а ние за вдигането на ниските пенсии до 145 лева ще дадем над 60 милиона, един вид 20 милиона от бюджета допълнително пак ще отидат за тази мярка. Но, следващата година 40 милиона ще са спестяванията, 2013 година ще са 120 милиона, 2014 година ще са 300 милиона и от 2015 година вече ще са близо милиард. Така че, 2015 година който е на власт, аз няма да съм тогава финансов министър, 2015 година който е на власт, той вече ще спечели.
Водеща: Не искате ли да сте на власт?
Симеон Дянков: ГЕРБ ще е на власт, но с друг финансов министър.
Водеща: Защо?
Симеон Дянков: Защото аз имам други планове.
Водещ: Какви?
Водеща: Извън България, отново?
Симеон Дянков: Имаме един живот, трябва да направим това, за което сме дошли и вече да продължим нататък. Но, ГЕРБ ще е на власт и в 2015 година по простата причина, че хората виждат, че ние сме една от малкото, една от осемте държави в Европа, ако утре има „фискален съюз" ние ще сме в него, Защото много от съсловията, с които преговаряте, имат претенция към начина, по който се държите вие по време на преговори - аз съм държавата, аз решавам... Дори предпочитат, резкият, на пръв поглед, Бойко да им води тристранката, а вие сте като някакво плашило, човек, който не може да води едва ли не диалог, и ви сочат с пръст като някакъв негативен и рязък? Мислите ли върху това?
Симеон Дянков: Да, мисля и съм доволен, че ми е такъв характера, защото това е работата на финансовия министър, да казва - такива са условията... За мен ще ми е по-лесно да дам пари сега, но ги няма. След това, какво ще стане...
Водещ: Не е ли популистко това, като ги имаше - давахте...
Симеон Дянков: Аз поне никога не съм бил в правителство, където е имало повече пари, винаги сме били в тежка ситуация. Мечтая си, но там няма аз да стигна поне като финансов министър, когато имаме големи излишъци, като идват хора при мен, да казвам - да, прекрасно, ще даваме повече пари. Не сме в такава ситуация, работата на финансовия министър е да е дисциплиниран, моето министерство е такова. Не става въпрос за характера, защото хората идват, но най-накрая казват - дайте да имаме разговор, ето, както зърнопроизводителите... Ето, пак се извинявам на зърнопроизводителите, лоша е ситуацията, не знаех преди месец, че такава ще бъде - извинявам се, излезте от улицата и си вършете работата. Но те няма да излязат, знаете ли защо - защото искат още пари. Получавали са стотици милиони, искат още повече пари те да получат, а не другите.
Водеща: Като сме на тема протести, това ще е последния ми въпрос - червеният конец на дясната ръка го сложихте по време на ерата на протестите ли, или по-рано?
Симеон Дянков: Бях в Израел преди два-три месеца и просто ми го даде техният финансов министър.
Водещ: Против уроки, или против стачки?
Симеон Дянков: Аз нямам такива сантименти, но просто защото ми е подарък от техния финансов министър, а го познавам преди още да стане финансов министър.
Водеща: На здраве да ви е.
Водещ: Благодарим ви.
Водеща: Министърът на финансите, вицепремиерът Симеон Дянков гост в предаването ни.