Ивайло Московски, министър на транспорта, информационните технологии и съобщения, в интервю за Нова телевизия, „Здравей, България”

Водещ: Днес стават почти две седмици, откакто в БДЖ започнаха стачка. По време на тези дни всеки ден се трупа голяма загуба. Според министъра на транспорта БДЖ лека-полека отива към ликвидация. Ивайло Московски мой гост в „Здравей България!” тази сутрин, добро утро, здравейте.

Ивайло Московски: Добро утро.

Водещ: Господин Московски, задавам въпроса тази сутрин на зрителите – „Ще фалира ли БДЖ?” Част от мненията, включително и в нашия форум, че играете като в един отбор със синдикатите, че обща цел е БДЖ да се доведе до фалит и после да се продаде евтино, нещо, което се е случвало вече в България.

Ивайло Московски: Това категорично не е истина. Технически дружеството е във фалит, казвам го от гледна точка на чисто финансовото състояние. Когато едно предприятие не може да си обслужва задълженията, не е в състояние, и година след година трупа оперативни загуби, думичката е „технически фалит”.

Водещ: Това е нещо като кома, продължава да съществува, инжектирате животоспасяващи вещества, обаче...

Ивайло Московски: Не е толкова лесно и просто държавата да налива пари в него. Първо, това трябва да мине през специална процедура по нотификация през ЕК, да се обоснове тази необходима държавна помощ. Разбира се, БДЖ има условията да кандидатства за такъв вид държавна помощ, тъй като голямата част от неговата дейност на „Пътнически превози” е социална. На базата на това може да получи разрешение. Трябва да спре да се спекулира с темата, че искаме да го ликвидираме и да го продадем за жълти стотинки.

Водещ: Обяснете го така, че всички да ви разберат. Веднага ви казвам, и в момента усещам по гърлото ви, че сте болен, обаче в разгара на преговорите, вие казвате: -не мога, защото днес съм болен... В разгара на преговорите, изпълнителният директор на БДЖ беше някъде, ако не се лъжа, вчера или миналия ден не беше тук в София, за да разговаря със синдикатите, а всеки ден тук се трупат  все повече и повече задължения.

Ивайло Московски: Преговорите бяха прекратени, тъй като беше направено предложение от БДЖ към синдикатите, те не приеха, станаха от масата за преговори, така че в деня, в който.... и аз съжалявам, но бях с доста висока температура, но деня, в който и господин Недев имаше пътуване и пътуването му беше изцяло свързано с дейността на БДЖ. Той беше на преговори с клиенти, които са клиенти на товарното дружество.

Водещ: Кое е нещото, което ви препъва за да се разберете със синдикатите и да спре стачката?

Ивайло Московски: Вчера проведохме среща в Министерство на транспорта със синдикатите, считам че има голяма доза шанс днес в 11 часа сядат отново на преговори. Намерихме диалогичност в разговора, 11 часа сядат да преговарят. До голяма степен ние няма да отстъпим от тези мерки, които считаме, че ще извадят дружеството от състоянието, в което е. Оттам нататък, въпросът е чисто технически да се уточнят, тъй като  категорично отпада варианта на подписаното март месец споразумение с тези допълнителни 40 милиона, които са вкарани вътре от подписаното от Александър Цветков, това е неизпълнимо и няма да стане...

Водещ: И аз не се сещам за кои 40 милиона става въпрос...

Ивайло Московски: Март месец има подписано споразумение със синдикатите...

Водещ: Вижте, въпросът ми е следния  - ако, и вие твърдите, и синдикатите твърдят, че сте се разбрали, а стачката продължава вече втора седмица, и вие и синдикатите знаете, че това струва много пари всеки ден и продължава да се случва, не са ли основателни съмненията на хората, че явно има някаква договорка да се върви умишлено към обезценяване на предприятието.

Ивайло Московски: Няма никаква уговорка, това е просто безумно да се твърди. В 11 часа сядат да преговарят. Има чисто технически елементи, които са важни, тъй като един човек когато се споразумее, не би трябвало да се отмята. За базата, която се взима е споразумението от 2009 година, по никакъв начин държавата няма да налива пари в дружеството без да види реални реформи. В това споразумение са над 80 точки, 44-45 от тях са спорни, така че днес трябва да си ги изчетат, да се потърси начин да се срещнат интересите там. Пак повтарям, тук не става въпрос за допълнителни средства, които е необходимо да се дават, става въпрос за чисто административни мерки, които все пак трябва да се намери начин...

Водещ: Министър Московски, според Симеон Дянков, който гледах в неделя при Цветанка Ризова, ако стачката продължи до края на тази седмица, вече БДЖ трябва да затвори вратите. Вие, можете ли да кажете краен срок? Да кажете – кога? Днес?

Ивайло Московски: Да.

Водещ: Ако днес не се разберете със синдикатите, утре няма БДЖ?

Ивайло Московски: Това е доста абстрактно да се каже – няма БДЖ. БДЖ... и в момента пак казвам, то не може да си обслужва задълженията...

Водещ: Да, обаче влаковете вървят, нали така?

Ивайло Московски: Вървят, защото все пак има държавна субсидия.

Водещ: Кой е моментът, в който ако не се разберете със синдикатите влаковете ще спрат? Всички влакове в страната?

Ивайло Московски: Моментът, в който влаковете ще спрат, е момента в който кредиторите влязат в процедура на изискуемост на техните кредити. Тогава идват, запорират активите, които са обезпечени на тези кредити и влаковете спират. 

Водещ: Това случва ли се вече, те чукат ли на вратата?

Ивайло Московски: Чукат. Бях на преговори в Министерство на икономиката в Германия, тъй като казуса с тези влакове „Сименс” касае именно вече Министерство на икономиката. Преговорите бяха доста тежки, опитахме се да разсрочим нещата поне до февруари-март месец, на това те не са склонни да отстъпят. Отстъпиха обаче от сумата, просрочените задължения са в размер на 24 милиона евро. Те се съгласиха, сумата, която искат да бъде платена до края на годината да е 12 милиона евро, но не се съгласиха да направят отсрочка във времето.

Водещ: Да, но искам да ви питам, при една ликвидация, при един фалит на БДЖ, това означава ли, че на практика няма нито един влак да работи? Колко време би продължил този вакуум, в който хората да се движат само с автобуси, с личните си коли, или примерно със самолети. Как става?

Ивайло Московски: Ще се движат единствено влакове, които са предмет на обезпечение на някои от кредитите, такива, според мен няма много.

Водещ: Колко?

Ивайло Московски: Нямам точна справка, но със сигурност не са много и със сигурност не са от хубавите влакове. Вакуума със сигурност ще трае известно време, тъй като и създаването на нова компания, която държавата ще трябва да се ангажира да направи, ще отнеме известно време. Никой няма интерес...

Водещ: Има ли вариант, в който цялото БДЖ да се приватизира, минава в частни ръце? И  какво се случва тогава със социалната дейност, която държавата има към това предприятие?

Ивайло Московски: „Пътнически превози” не вярвам да има желаещ, който да ги приватизира и не е наша цел да приватизираме „Пътнически превози”. Целта ни е единствено да се приватизират „Товарни превози” и то, критериите са доста високи, които са изпратени в Агенцията за приватизация, като твърдя, че абсолютно никакви спекулации не могат да се правят по тази тема – никой не е искал да продава предприятието за жълти стотинки, нито е искал да го фалира. Категоричен съм, че това е единственият начин, с  който да влязат живи средства в БДЖ, за да може да се извърши тази реформа за оздравяване.

Водещ: Министър Московски, вярно ли е, че докато БДЖ е в тази криза, и докато кредиторите си искат парите... предприятието всъщност има едни пари настрана, 60 милиона лева, които стоят в банка?

Ивайло Московски: Абсурд, няма такова нещо.

Водещ: Не е вярно?

Ивайло Московски: Не, абсолютно категорично това не е вярно. Ако е необходимо ще се извади официална справка да се види, но това категорично не е вярно.

Водещ: Убеден сте в това нещо?

Ивайло Московски: Абсолютно съм убеден, направил съм проверка, такова нещо няма.

Водещ: Защото го писаха вестниците преди два дни.

Ивайло Московски: Това е безумие.

Водещ: Беше потърсен Йордан Недев, ако не се лъжа, който каза, че трябва да се провери. А то става въпрос за 60 милиона лева, не става въпрос за 60 стотинки.

Ивайло Московски: Преди два месеца по същия начин ни бяха казали, че имам десет милиона, които стояли в Общинска банка. Не е вярно това, просто не е истина, проверил съм го лично. Има периоди, в които през сметките на дружеството минават големи суми, тъй като и дружеството е голямо, но моментално отиват или за заплати, или за разплащания.

Водещ: Колко струват „Товарни превози”, пак ви питам?

Ивайло Московски: „Товарни превози”, по изчисление и номинал на активите си е със стойност около 300 милиона лева.

Водещ: За толкова ли ще бъде продаден?

Ивайло Московски: Не мога да кажа, пазарът ще определи каква ще е цената, тъй като освен стойността на активите, дружеството има някакъв вид пазарна цена. Но дали пазарът ще приеме по-висока от тази, или по-ниска, не мога да кажа.

Водещ: Тоест, възможно е да е под 300 милиона?

Ивайло Московски: Не мога да кажа.

Водещ: Вярно ли е, че през изтеклата година „Товарни превози” е било на печалба със 170 милиона лева?

Ивайло Московски: Не.

Водещ: И това не е вярно?

Ивайло Московски: Категорично.

Водещ: А, как е? На загуба?

Ивайло Московски: „Товарни превози” за последното шестмесечие не беше на печалба, не беше на голяма загуба, но не беше на печалба. Ще видим в края на годината, има индикации, че може би ще излезе на минимална печалба.

Водещ: Знаете защо ви питам, предполагам. Това беше твърдение на една пресконференция, дадена от ДСБ, ако не се лъжа. Иван Иванов, депутат от Синята коалиция изнесе тези данни – 170 милиона на печалба, а целта е да се продаде на 200 милиона, и човек си казва – как се връзва сметката?

Ивайло Московски: Абсолютно не е вярно, няма нищо вярно в това.

Водещ: Министър Московски, ако ви кажат думата „бонус” за вас как ще го приемете, като повече или като по-малко?

Ивайло Московски: По-скоро като повече.

Водещ: Бонус за работещите в БДЖ, какво означава? Повече или по-малко пари ще изкарват хората там? Бонус система, която им предлагате вие?

Ивайло Московски: Това зависи от това как работят и как си изпълняват задълженията. Със сигурност тези, които работят по-добре и по-качествено, и по-съвестно, ще получават повече.

Водещ: Каква е тази бонус система, ако може накратко да обясните?

Ивайло Московски: Идеята е създаване на такъв фонд, който да бъде съставен от вътрешно преразпределение на тези допълнителни социални ангажименти, които имат към синдикатите. Тоест, да не се дават парите пропорционално на всички, както се казва „на калпака”, а да се дават спрямо заслугите на хората. И затова се предвижда от средата на следващата година да влезе в сила такава бонусна система, която ще бъде разработена съвместно с БДЖ и синдикатите, тоест, критериите по които се разпределят тези бонуси, ще бъдат изработени съвместно от двете страни. Така че, съм убеден, че ще бъде максимално прозрачна и максимално ефективна.

Водещ: Това синдикатите го приеха?

Ивайло Московски: Приеха го, те имат забележки по това, откъде ще се осигури ресурса за този фонд и днес ще се изговори това нещо.

Водещ: Да, обаче те твърдят, че много неща, които им предлагате, изобщо  противоречат на Кодекса на труда?

Ивайло Московски: Днес ще седнат заедно с юристи и ще изчистят. Което е законно ще се направи, което не е – няма.

Водещ: И от утре вече? Край?

Ивайло Московски: Убеден съм, че днес има голям шанс да се разберат.

Водещ: Днес ще има решение, според вас?  Добре, споменахте преди малко мотрисите, договорихте се 15 милиона евро, нали така, не 24, а 15?

Ивайло Московски: 15 милиона трябва да се платят.

Водещ: До кога?

Ивайло Московски: До края на годината.

Водещ: Това означава на практика две-три седмици. Откъде ще дойдат тези пари?

Ивайло Московски: Дружеството не разполага с такива средства, ще видим... Водих разговор с министър Дянков, утре с премиера. Ще търсим някакви механизми, но все още няма решение.

Водещ: Със сигурност ще бъдат намерени тези пари? Така ли?

Ивайло Московски: Не, не зная, не мога да кажа все още.

Водещ: Тоест, може да не бъдат платени?

Ивайло Московски: Ще се търсят всички възможности.

Водещ: Добре, дайте юридически да видим как стоят нещата. Може ли да се вземат държавни пари и с тях да бъде платено, или за това ще бъдем санкционирани?

Ивайло Московски: Това ще бъде тема на Министерство на финансите, ако разбира се, се осигурят такива средства, защото и господин Дянков казва, че няма откъде да вземе.

Водещ: Това са 30 милиона лева?

Ивайло Московски: Да, аз казвам, риск от запориране на тези мотриси „Сименс” е абсолютно реален.

Водещ: Колко са мотрисите?

Ивайло Московски: 25 са.

Водещ: 25, те колко струват?

Ивайло Московски: 156 милиона евро струват „Сименс”-те.

Водещ: Тези 20 мотриси струват 300 милиона?

Ивайло Московски: Те са 25 електрически и 25 дизелови.

Водещ: Те струват 300 милиона и ако не намерим сега 30 милиона по някакъв начин до края на месеца, се губят мотриси за 300 милиона?

Ивайло Московски: Точно така.

Водещ: А колко са изплатени досега?

Ивайло Московски: Основно са плащани само лихви, много малка част главница е плащана по този заем, като за плащането на тази главница е взет нов заем.

Водещ: Знаете ли колко?

Ивайло Московски: Последният заем, който е държавно гарантиран, е от Световна банка – 130 милиона, част от тези 800 милиона, които дължи дружеството.

Водещ: Но накратко везните са така – 30 милиона, или загуби... за колко?

Ивайло Московски: Или запориране на тези активи, със сигурност. Колегите от немското Министерство на икономиката са категорични, че това е...

Водещ: Преди време ми бяхте на гости и ми казахте, че са изчезнали едни хиляда вагона.

Ивайло Московски: Да, но нямам коментар, в прокуратурата, разследва се. Когато прокуратурата излезе с някакъв резултат...

Водещ: А вие, знаете ли къде са поне вече?

Ивайло Московски: Не, не знам, нямам представа.

Водещ: Цената на билета ще се увеличава ли?

Ивайло Московски: Да. Между 9 и 15 процента. Съвсем скоро ще стане, документацията е при мен в министерството, ще я разпиша тези дни. Това е увеличение, което не е правено от 2008 година.

Водещ: Тоест, не вече приложеното?

Ивайло Московски: Да, ние поначало имахме идея с 5 процента да се увеличи цената на билетите, в последствие решихме да приложим диференциран подход. Анализите показаха, /.../... че ж.п. транспорта, въпреки това увеличение ще остане най-евтин вид транспорт. 

Водещ: Обаче, няма да искат да плащат увеличените билети.

Ивайло Московски: Тези, които са купували „Сименс”-те са били абсолютно наясно, категорично са знаели, че няма как дружеството да изплати тези влакове, не са дали държавна гаранция за този заем, така че, безотговорността е на друго място и по друго време.

Водещ: Добре, министър Московски, благодаря ви за този разговор. Желая ви успех в проговорите днес.