Водещ: Снощи късно депутати от ГЕРБ и от АБВ внесоха четири закона за специалните служби. Сред вносителите е и Цветан Цветанов - председател на парламентарната група на ГЕРБ и бивш вътрешен министър. Ще говорим за законите, затова ви поканих. Обаче преди това няколко актуални теми, ако позволите? Колко достоверна е информацията, че Йордан Бакалов ще стане шеф на военното разузнаване?
Цветан Цветанов: Доколкото знам министърът на отбраната е направил съответното предложение и като цяло това може да се приеме, че по-вероятно е да е факт или ще стане факт в близко време.

Водещ: Т.е. има официално предложение до Министерски съвет или както там е редът?
Цветан Цветанов: Разбира се, че министърът на отбраната е този, който определя кой ще бъде, както и министърът на отбраната е този, който освобождава. И смятам, че в тази посока процедурата изцяло е в компетентността на министъра на отбраната.

Водещ: Вие защо сте против, господин Цветанов?
Цветан Цветанов: С какво съм против?

Водещ: Така пишат всички медии. Ако отворите сега всички интернет медии - „Цветанов против кандидатурата на Йордан Бакалов".
Цветан Цветанов: Отказах да коментирам. И след това, разбира се, изложих и малко аргументи защо не искам да коментирам тази тема. Защото винаги, когато се е говорило за военна информация, винаги се е говорило между 2-3 кандидатури, които са част от професионалната общност. За първи път се прави подобно предложение, но тук в правото си е министърът на отбраната и той е човекът, който все пак, когато предлага на такава възлова позиция такъв човек, той разбира се си е направил съответната равносметка дали ще може да се справи с този вид дейност.

Водещ: Да разбира ме така - вие не сте против кандидатурата на личността Бакалов, но смятате, че трябваше да бъде човек, който е работил във Военното разузнаване и познава тази материя по-добре?
Цветан Цветанов: Това е закономерното.

Водещ: Добре. Правилно съм обобщила вашите съмнения. Кажете ни кой ще бъде шефът на ДАНС?
Цветан Цветанов: Разбира се, пък това е в компетентността на премиера на страната. Защото знаете, че ДАНС, човекът който отговаря - това е министър-председателят. И разбира се с указ на президента ще бъде окончателно финализирана цялата процедура, която беше въведена с новите изменения на Закона за МВР и ДАНС. Върнахме балансиращата роля на президента, за да може действително да има един по-голям консенсус институционален. И смятам, че това е правилното.

Водещ: Име няма да кажете, макар че го знаете?
Цветан Цветанов: Дискутират се определени лица. Можем да кажем, че един-двама са по-като фаворити, но смятам, че това е от компетентността на министър-председателя.

Водещ: Голяма изненада ли ще бъде, мъж или жена? Жена обсъжда ли се? Много е на мода жените да влизат сега в управлението под всякаква форма.
Цветан Цветанов: Нека да изчакаме и мисля, че всичко ще бъде наред. Ще бъде достоен и професионалист.

Водещ: Вярвате в това, така ли?
Цветан Цветанов: Да.

Водещ: Знаете ли защо задавам толкова подробно този въпрос? Защото мнозина, включително и вас и в това студио вие сте казвали, че досегашният шеф на ДАНС е бил част от модела „Кой?", а се сещам че Веселин Вучков, който напусна кабинета, каза че на този етап само са разхлабени гайките на този модел „Кой?", а той е доста устойчив все още. Новият шеф на ДАНС ще бъде ли този, който ще разрушава модела или ще е този, който ще го прави устойчив?
Цветан Цветанов: Аз мога да споделя пред вас, че в парламента всички тези законопроекти, които сега предстоят да бъдат гледани и тези, които са приемани в сферата на сигурността са с една единствена цел - да има стабилност и секторът за сигурност да не бъде на която и да било политическа формация, а просто да има действително прогнозируемост. И точно затова сме потърсили възстановяване на балансиращата роля на президента с промените, които направихме досега и с предстоящите промени, където президентът ще има основна роля в окончателното финализиране на всяка една от тези стартирали процедури.

Водещ: Все пак, аз ще ви питам за тези закони много подробно, но все пак ми кажете от ваша гледна точка, моделът „Кой?" стабилен ли е или се разрушава?
Цветан Цветанов: Аз смятам, че политиката, която прави правителството, конструкцията на коалиционното ни споразумение и подкрепата, която получаваме от основните парламентарно представени партии в българския парламент, смятам че тази тема можем да я приемем, че е към историята. И това, което в момента се предприема като действие от българското правителство, заедно с коалиционните ни партньори, действително да постигаме политически консенсус по важни теми, които вълнуват обществото и да дадем тази стабилност, която виждаме в управлението през последните четири месеца.

Водещ: Добре. Заговорихме за законите, нека да преминем към тях, макар че имам още няколко въпроса, които са извън тях. Казвате - балансиращата роля на президента. В същото време разузнаването минава на подчинение или не знам как е думата, на Министерски съвет. Т.е. вече президентът няма да се занимава с разузнаването?
Цветан Цветанов: Ако погледнете внимателно внесените законопроекти, и ако проследите дебатът, който се е водил през последните три години, ще видите, че президентската институция беше водеща в обсъжданията по темата за сектор „Сигурност" и тези законодателни промени, които предстоят да бъдат приети в парламента. Точно на Консултативния съвет при президента 2012 г. беше взето решение при обсъжданията, Националната разузнавателна служба, която ще стане Държавна агенция „Разузнаване" да премине към изпълнителната власт, но всички анализи и всички информации, които ще бъдат предоставени на премиера, те ще бъдат със същото естество, със същия обем и към президента, и към председателя на българския парламент. Също така с устройствения закон, който беше родена идеята точно от тези консултации, които бяха при президента, устройственият закон има своята цел да постигне по-голяма координираност. И там министър-председателят е важната фигура, всички министри и служби, които имат компетентност по темата „сигурност" ще участват в него, от президентската институция ще има двама представители, което е разписано, но президентът си запазва правото да участва в тези съвети, когато има важни, наболели въпроси, които са достатъчно чувствителни, както за обществото, така също и в международен план.

Водещ: Как ще гарантирате, че тези закони, които вие внасяте, няма да раждат „таласъми", няма да раждат „червеи" и други гадини, които разяждат 25 г. уж модерния ни, уж демократичния ни живот, а ще създават усещане за сигурност, за работа? От едната страна е „Ислямска държава". От другата страна е руско-украинският конфликт, а ние се занимаваме с „червеи" и „таласъми"?
Цветан Цветанов: Благодаря ви за този въпрос, защото действително, както вие казахте, 25 г. ние всъщност нямаме закон за разузнаването, за служба „Военна информация", за Национална служба за охрана и нямаме такъв устройствен закон. Подобен устройствен закон е имало като идея при приемането на Националната стратегия за сигурност 1998 г. Тогава всъщност е създаден Съвета към премиера, тогава знаете, че имаше такава визия и така беше реализирано координирането на службите. 2011 г. беше приета новата актуализирана Национална стратегия за тема „Сигурност" и оттам всъщност ние стигнахме до извода за подготовката на тези законопроекти, които в момента са в парламента, но също така мога да кажа, че това изцяло ще организира много по-добре работата, ще анализира дейността, ще могат да се дават определени задачи към службите, които да подпомагат взимането на важни управленски решения за държавата. Да имаме своя суверенитет и да можем да бъдем част от общата сигурност на ЕС и на НАТО като членки в тези съюзи.

Водещ: Вие вероятно сте пътували насам, по време на нашите новини. Гледах репортажа на Деси Ризова от парламента, по повод на този закон всички си задавали въпроса, или поне мнозина, наистина ли с новия закон за НСО, да речем Ахмед Доган няма да може да бъде охраняван, тъй като не е депутат, не е председател на партии и т.н.? Кажете така ли е с думи прости?
Цветан Цветанов: Днес отказах да коментирам тази тема. Защото, когато се приема един закон, не трябва да се персонализира към определена личност.

Водещ: Добре, определете кой ще може да бъде охраняван?
Цветан Цветанов: Момент. Всичко, което е разписано в закона и всичко, което ще бъде определяно от МС ще бъде публично. И когато бъде приет законът, ще има отговор за цялостната конструкция и начина по прилагането на закона. В момента смятам, че е некоректно, ако започнем да фокусираме вниманието си върху лицето Х или У, защото законът, който ще се приема, той не се приема за тези лица. А се приема чисто концептуално, да запълним един празен дефицит, който наблюдаваме в рамките на 25 г. и да може тези служби да имат тази стабилност и тази сигурност, която трябва да отговори на тези предизвикателства, за които казахте преди малко - „Ислямска държава", Близки Изток, Черноморския регион, всички наши съседи и всичко това, което се случва в нашия регион.

Водещ: Аз питам какво пише в закона, господин Цветанов? Кой може да бъде охраняван по вашите предложения от НСО - простичък въпрос? Това беше една метафора, така да се каже, цветна в репортажа на Деси, но депутати...

Цветан Цветанов: Каквото отговоря в момента пред вас, аз съм убеден, че след това ще има голяма интерпретация и тълкувания. Заповядайте на обсъжданията, които ще бъдат в пленарна зала, заповядайте на обсъжданията в комисиите, като знаете, че вътрешната комисия, тя е публична и всеки може да участва в нея с присъствието си. И смятам, че в дебата ще може да отпаднат абсолютно всякакви съмнения, че се приема законодателство, което да обслужи когото и да било или да се предприемат каквито и да било /.../.

Водещ: Въпросът е какво е записано? Ще могат депутати, ще могат министри, ще могат конституционни съдии?
Цветан Цветанов: Всички тези лица, които ще бъдат от този обсег, към които има заплаха и разбира се компетентните органи са длъжни да вземат своите /.../.

Водещ: И трябва да бъдат длъжностни лица, нали така, упоменати, а не хора...
Цветан Цветанов: Не очаквайте от мен повече конкретика в тази посока. Нека да говорим по същество за законодателството и това, което ще допринесе за тази стабилност в сектора.

Водещ: Ние години наред сме ви питали не само за господин Доган, за много други хора. Спомням си и за Румен Петков, спомням си и за Станишев. И за още много хора.
Цветан Цветанов: Към настоящия момент има компетентни институции в лицето на НСО, МВР, ДАНС, които координирайки дейността си, са предприели действия, които са в съответствие на сега действащата нормативна уредба. Точно затова не бих искал в момента да говоря по същество, за което и да било лице, независимо дали в момента е активен политик или не е активен политик. Компетентните органи са тези, които трябва да дадат отговор, които изпълняват подобни охранителни дейности.

Водещ: Спомням си, че Реформаторския блок в началото внесе едно предложение, което иска сливане на военното и цивилното разузнаване в някаква държавна агенция „Разузнаване". По тези проектозакони, които вие внасяте, това не се предвижда?
Цветан Цветанов: Точно така. Винаги съм казвал, че трябва да има политически консенсус. Днес дори разговарях няколко пъти с председателя на вътрешната комисия Атанас Атанасов, също разговарях и с Димитър Лазаров - председателят на Комисията за контрол на службите и аз съм убеден, че в дебатите, които ще бъдат в комисиите и дебатът, който ще бъде изнесен в пленарна зала, ще можем да направим такова законодателство, което да покрие и да създаде възможност за политически консенсус между управляващо мнозинство и опозиция. Защото винаги тези закони трябва да бъдат с политически консенсус. А ние показахме, че зад тези законопроекти имаше сериозно обществено обсъждане в периода 2012 г., и знаете че 2013 г. той беше приет законът на първо четене в 41-то НС, предстояха в рамките на 20-30 дни да бъде приет и на второ четене. Поради предсрочното прекратяване мандата на 41-то НС тази тема не можа да бъде финализирана. Но това, което направихме в 42-то НС внесохме същите тези законопроекти, които бяха отхвърлени от тогавашното парламентарно мнозинство, защото те имаха по-важни теми как да охраняват властта на всяка цена с металните заграждения. Но сега вече смятаме, че средата е подходяща да можем да върнем тази тема, която ще е от полза за сектора за сигурност. И аз съм убеден, че това, което сме взели предвид между първо и второ четене от всичките парламентарно представени партии в 41-то НС, ще можем да направим това законодателство, което е добро.

Водещ: Сега няколко други теми, извън тези закони, да се възползвам от това, че сте тук. Имало ли е действително уговорка Радан Кънев да оглави комисията за разследване на КТБ?
Цветан Цветанов: Как си представяте тази уговорка? С колегите от Реформаторския блок, с колегите от Патриотичния фронт, с колегите от АБВ , с колегите и от другите парламентарно представени партии, ние си говорим постоянно. Нямаше категорично такава договорка. Разглеждахме евентуално вариантът - да, може да бъде и от Реформаторския блок, но в разговорите, които водихме в нашата парламентарна група, стигнаха до извода колегите, че председателското място трябва да бъде за парламентарната група на ГЕРБ и ние го предложихме за гласуване. Както кандидатурата на господин Радан Кънев, така също кандидатурата на Десислава Атанасова. И двамата са юристи, и двамата имат същата юридическа компетентност и аз съм убеден, че всеки един от тях като член в тази комисия, която е от 20 членове, ще могат действително всеки да даде всичко от себе си и да излязат с тези заключения, които са като предполагаем резултат /.../.

Водещ: Разбрах - не е имало договорка, имало е разговори и предложения.
Цветан Цветанов: Разговори - да. И мога да кажа, че да - действително имаше вероятност и Реформаторския блок да бъде с председател, но аз специално за господин Радан Кънев не съм чул, че той ще бъде тяхната номинация.

Водещ: Такава е информацията от днес, с която се сдобих, няма значение, тя е публична...
Цветан Цветанов: Аз разговарях с господин Радан Кънев и снощи, и днес в парламента. Смятам, че не трябва за едно такова действие, да създаваме чак такива големи коментари. И мога да заявя, което е на-важното - имахме желание да има комисия за КТБ и тя вече е факт с решение на българския парламент. Вносители на този законопроект за тази временна комисия бяхме абсолютно всички парламентарно представени партии. Така че в тази посока сме постигнали пак един политически консенсус и всеки има своята представителност на база тежестта на своята парламентарна група в 43-то НС.

Водещ: Сега, пак да се възползвам от експертизата ви на член и на вътрешната комисия, но и на член и на бивш вътрешен министър. Вчера точно около избора на госпожа Бъчварова за вътрешен министър, Лютви Местан прочете една реч, която беше много силна. Той каза, че може да сме заплашени с „косовски вариант", с етнически конфликт. Той казва, че може да се очаква „лудите" да излязат, че българските турци са новите евреи и се очаква той да излезе с жълта значка. Толкова ли е сериозен етническият проблем, според вас?
Цветан Цветанов: На първо място, трябва да знаем, че 6 месеца ние ще влезем в предизборна кампания за местни вот. Разбира се, че оттук нататък подобни изказвания може би ще има в българския парламент и всеки ще търси съответната провокативност в своето изказване. Това, което аз направих вчера с изказване, когато се обсъждаха и се дебатираше номинацията за Румяна Бъчварова казах, че всички парламентарно представени партии без изключение, имаме вина за насаждането на тази омраза и това противопоставяне. Защото гарантирам, че по места българските турци и християните живеят в прекрасни взаимоотношения и мога да ви кажа, че това което за мен е по-важно - не да говорим с езика на омразата, а да говорим с политически аргументи и да правим реални политики за тези хора. И затова посещенията, които съм направил във всички тези смесени региони са били винаги да разговарям с българските турци, с християни, с българо-мохамедани...

Водещ: И не сте усетили такива настроения?
Цветан Цветанов: ...и не съм усетил. ГЕРБ е единствената партия, която за последните 8 г. дава някаква реална алтернатива. Но никога не говоря срещу ДПС, а винаги говоря за политиките, които можем да реализираме с нашите...

Водещ: Тогава откъде идва това, което говори Местан, той не е случаен човек, лидер е на българска партия?
Цветан Цветанов: ...вижте, само да ви кажа. В момента предстоят избори в Сърница. Аз съм посещавал Сърница може би най-много от всичките тези партии, които в момента претендират, че имат някакъв интерес или са загрижени за тези етноси в тези региони. В момента кандидатите, нашият кандидат Мустафа един път не се е обърнал с някаква негативна позиция спрямо нашите кандидати. Докато другите опоненти залагат на негативната кампания. ГЕРБ винаги участват позитивно, прагматично и с реални политики, които могат да бъдат в полза на хората.

Водещ: Изпитвате ли ужас, ако на трета инстанция се потвърди вашата присъда?
Цветан Цветанов: Начинът, по който ме гледате и начинът, по който ми зададохте въпроса, трябва да ви кажа, че се замислих за първи път.

Водещ: Успях ли да ви вменя страх?
Цветан Цветанов: Просто толкова сериозен поглед извадихте и променихте изражението си, че действително малко ме притеснихте. Смятате ли, че в една демократична държава, член на ЕС, невинен човек може да бъде осъден? Аз не смятам. И знам какво съм направил като министър на вътрешните работи. И затова вчера в пленарна зала казах, че не министърът управлява Министерството на вътрешните работи, а законът е водещ в действията на всеки един министър, който заема своята позиция.

Цветан Цветанов – заместник-председател на ГЕРБ

BTV, „Лице в лице”