/КРОСС/ Водещ: Продължаваме темата за тока, за това можем ли със закон да се преборим с високите цени на тока. По темата - разговор в студиото с Валентин Николов, депутат от ПГ на ГЕРБ, и Таско Ерменков от ПГ на „БСП - лява България". Кажете, може ли законово да регулираме и да свалим напрежението от идеята за вдигането цената на тока? 

Таско Ерменков: Въпросът е абсурден, защото цените в България на електроенергията не се определят от закон, а от Комисията за енергийно и водно регулиране - комисия, която с промените в закона от февруари тази година - сигурно станахме банални вече да го повтаряме - от парламента бяха извадени членовете, за да бъде независима. Така че тя трябва да определя цените, а не законите, които съществуват.

Водеща: Ясно, аз говоря за мерките, които в момента се вземат, с които се осигурява месец отсрочка.
Таско Ерменков: Този месец, в който се осигурява отсрочка, е месец, според мен - може би колегата няма да се съгласи - месец на т. нар. кризисен пиар, в който най-вероятно хората се надяват да улегнат страстите и увеличението, което очакваме да се случи да се случи, защото за един месец няма каква да очакваме като промени в обстановката в държавата ни. Нито ще успеем да предоговорим дългосрочните договорите с американските централи и техните огромни печалби от 43%, нито ще успеем да предоговорим договорите с ВЕИ или за този месец да установим всички, които бихме могли да санкционираме. Просто един месец - в момента ще се опитаме с този месец, от една страна, да изпълним желанието на премиера на Република България, за да излезе той бял и чист: ето, вижте, аз правя всичко възможно, за да намаля цените, но няма как да се случи.

Водеща: Вие също излязохте бели и чисти, защото не вдигнахте цената на тока все пак.
Таско Ерменков: Ние не я вдигнахме, вярно, но цяла година и половина не я вдигнахме, нали?

Водещ: Да, да чуем ГЕРБ.
Валентин Николов: И 800 милиона дефицит в Националната електрическа компания.
Таско Ерменков: Това е спорен въпрос.

Водещ: Казвайте сега: кризисен пиар ли е този един месец отсрочка?
Валентин Николов: На първия ви въпрос, така зададен: може ли чрез законова уредба да се намали, или да се задържи цената на тока - абсолютно всичко може със закон. Но ако зададем т. нар. еврейски въпрос: кой ще плати целия масраф - това е вече по-обширен въпрос.

Водещ: Той народът сигурно си знае.
Валентин Николов: Да. Всяко едно забавяне, всяко едно неправилно изчисление, всяко едно задържане в крайна сметка винаги отива при потребителя, който ще плати сметката. Това трябва да е ясно на всички. Има два варианта за плащане. Единият е през бюджета, т.е. през нашите данъци или директно да си плаща кой колкото си изразходва. Въпросът е, че през последните години, за жалост, ние избрахме моделът да се плаща чрез други форми, т.е. да се трупат дефицити. Проблемът е, когато, слава Богу, независимият КЕВР го избра Народното събрание (НС), обяви цени и модели, и работодателите, е логично да кажа: не, ние не искаме така. Те защитават своите интереси, но политическите сили нямаше как да /.../. Днеска е Еньовден, /.../ да си измият ръцете и да кажат: този грях да не се пише на мен. Всички са участвали в това задържане на дефицита. 3,6 млрд. лв., - натрупаният дълг в НЕК. Някой трябва да го плати.

Водещ: Ясно е, но въпросът е къде е решението, защото задържане...
Валентин Николов: Моделът, който са изчислили КЕВР, искам да отбележа и няма никой от ПГ на ГЕРБ, който да каже друго, е правилно изчислен. Въпросът е, че всички казаха: не, правителството трябва да носи отговорност. С кое трябва да носи отговорност правителството? В Закона за енергетиката ясно са разписани функциите. Затова правителството казва: това, което е в нашите правомощия, ние ще го направим. Какво ще направим? Ще направим наредба, чрез която ще искаме одобрение на Европейската комисия одобрение да подпомогнем индустриалците в България, индустрията въобще, по принцип. Второто, което можем да направим като принципали - да намалим административните разходи в дружества. Ето това можем да направим. Третото - да направим проверки там, където се носят...

Водеща: Да ви попитам: мандрата за независимия регулатор не е ли, в крайна сметка удобно извинение?
Валентин Николов: Защо да е удобно извинение?

Водеща: От няколко дни слушаме само политиците. Като започнем с министрите, сега при парламента при вас идва този въпрос.
Валентин Николов: За жалост, защо питате нас? Ето, вие сте ни поканили политиците.
Таско Ерменков: Това е проблемът, че тези, които трябва да решават нещата в момента отсъстват от масата и това е, пак казвам, прехвърляне на отговорност. Ние не бягаме от своята отговорност, но когато сме си свършили работата и сме приели Закона за енергетиката почти единодушно през февруари месец, тази година, ние сме си свършили тази работа. Оттук нататък наистина започва един парадокс в държавата, когато след като това правителство е от октомври, хайде, края на септември ще го пропуснем, от октомври на власт, да продължаваме да използваме „ще", което е бъдеще, неопределено, поне граматически така се определя, е малко странно. Тази наредба, макар че в закона беше написано, че трябва да бъде приета в срок до шест месеца, не означава, че трябва да се чака шестият месец, за да бъде приета наредбата. Още повече тази наредба миналият понеделник беше публикувана с една граница от 30 ГВт, която за една седмица не знам какво се случи в държавата - падна на 2 ГВт тази граница.
Валентин Николов: Не е паднала още.
Таско Ерменков: Ще падне. Това е предложението в момента. още не са предоговорени и няма да бъдат предоговорени, защото е невъзможно в този месец да се случи договорите с американските централи. Нещо, което трябваше да почне, то продължава да е в областта на намеренията: да, ние сме сключили нещо, но то ще се случи, ако намерим 800 млн. лева. Агенция за държавна финансова инспекция (АДФИ), който искахме да свърши работата заедно с КЕВР в съвместни екипи, за да няма бягаме между икономика и енергетика, заедно да бъдат проверени - все още ги няма тези екипи. АДФИ е подчинен на правителството. Тоест имаме опит за прехвърляне на една отговорност, което води до разминаването ѝ от онези, които не са си свършили работата към онези, които, не казвам, че сме идеални в парламента, но поне сме се опитали да направим някаква рамка.

Водеща: Работодателите искат до Нова година да задържите цената.
Валентин Николов: Не, това е абсолютно непродуктивно, защото всеки месец между 80-100 милиона се трупат като...

Водещ: Гледали ли сте техните предложения?
Валентин Николов: Гледал съм всичките им предложения.

Водещ: Той беше много конкретен: за всичко може да се намерят пари и има разчети и т. н.
Валентин Николов: Дайте да говорим сериозно. В пространството има достатъчно много такива предложения, хвърления, които...

Водещ: Те са сериозни - на 29 юни ще протестират.
Таско Ерменков: Извинете, но как ще протестират - с бентлита и поршета по улиците ще минат, или ниско летящи частни самолети ще направят протеста? Това е парадокс. Това не е сериозно.

Водеща: Парадокс е премиерът да каже, че ще протестира.
Таско Ерменков: Това въобще не искам... Той сигурно със служебния си кортеж ще мине по улиците на София в протестно шествие, най-вероятно.
Валентин Николов: Той символично има предвид. Премиерът е прав: той трябва да се грижи за бизнеса, трябва да се грижи за потребителите, но в крайна сметка КЕВР трябва да определи цената. Аз смятам, че КЕВР балансирано, даже без да взема минали периоди, в които трябва да бъде компенсиран, иначе цената трябваше да бъде много по-висока, балансирано и подготвяйки за либерализиран пазар направи така, че нещата да са, първо: да се покрие тарифния дефицит и второ - да даде възможност и база да минем към либерализирания пазар.
Таско Ерменков: Защо се оплакваме тогава, аз не мога да разбера, след като всичко е толкова идеално и прекрасно?
Валентин Николов: Аз ви обясних защо, защото вместо да бъде подкрепен КЕВР всички политически сили започнаха да критикуват правителството - не знам защо и правителството каза: можем да направим първо, второ, трето.
Таско Ерменков: Напротив, ние подкрепихме КЕВР в нашата декларация още от преди 12 дни, когато казахме, че не трябва да се намесваме в работата на КЕВР. Имаме притеснение по модела, но законът го изисква, това е законът. Нека си носят отговорността тези, които си носят отговорността по решенията. Пак казвам: ние не си измиваме ръцете, иначе по тази логика този, който трябва да си свърши работата, не си я е свършил, всички останали са изцапани, нали разбирате, че не можем, да говорим нито за независимост, нито за законност, пък да говорим за просперитет в държавата. Само да ви кажа още нещо, което според мен ще може да се постигне за този месец, единственото, което г-н Николов го спомена: наистина ударът по държавната енергетика, защото това вече е в рамките на правителството с 10% да паднат административните разходи, да /.../ заплатите.
Валентин Николов: Не, не за намаление на заплати...
Таско Ерменков: Това го каза премиерът, не аз.
Валентин Николов: Не за заплати, в никакъв случай.
Таско Ерменков: Как се намалят административни разходи с 10%?
Валентин Николов: Много лесно могат да се намалят административните разходи. Първо - има много незаети бройки. Трябва да се съкратят, защото има хора, които са пенсионери и които работят там - могат да излязат.

Водеща: Делян Добрев каза, че също и от косене на трева ще се пести.
Таско Ерменков: Да, това е добър вариант да спасим енергетиката: ще икономисаме от косене на трева - браво.

Водещ: То там доста голям разход има.
Валентин Николов: Разбира се, в никакъв случай не трябва да се очаква да излезе някакъв заек, от там да се намалят цените. Това е категорично. Но правителството просто заявява, че административните неефективности, имам предвид, в някои дружества - трябва да се оптимизират.
Таско Ерменков: Това е една година след управлението изведнъж го установихме, че имаме неефективност в държавния сектор.

Водеща: Кажете накрая: вие от депутатите с перки ли сте или от депутатите без перки?
Таско Ерменков: Аз нямам нито перки, нито водни централи, нито фотоволтаиции, извинявайте имаме едно калкулаторче, което работи със слънчева батерия. Ако това се брои за възобновяем енергиен източник.

Водещ: Щом енергиен експерт като вас не се е включил, значи че няма чак пък такава далавера.
Таско Ерменков: Въпрос на избор в живота - или се занимаваш с регулиране на обществените отношения и си от страната на регулатора, в това число било политика, било законодателна власт...

Водещ: Не така - регулаторът е независим.
Таско Ерменков: Регулирането има най-различни измерения - или си от другата страна на бизнеса и се занимаваш с бизнес. всяко смесване на двете води до порочни практики и аз това, което искам да подчертая, че ние като парламентарна група задължително ще настояваме всички договори в сектор „Енергетика", в това число и американски централи, в това число и ВЕИ - всякакви договорки да излязат наяве да се види дали това е истина, дали това не е истина, спекулации. Аз мисля, че и колегите от ГЕРБ са на същото време.

Водеща: Вярно ли е, че 10% от депутатите имат общо минало?
Таско Ерменков: Мисля, че някои говориха за 50%, даже.
Валентин Николов: Не мога да ви кажа така, но вижте: има търговски регистър. Всеки един може да провери, да види свързаност - жена, дете, самият депутат дали участва. Няма забрана народен представител да участва в какъвто и да е бизнес, но той трябва да го декларира, нека е ясно. Хората да не останат с убеждението, че всеки го прави.

Водещ: Ние три дни го търсим този отговор, обаче никой не знам кои са тези депутати.
Валентин Николов: Аз ще ви кажа. Февруари месец ние спряхме абсолютно всякакви преференциални цени във връзка, освен оставихме там възобновяеми източници, които са от биомаса във връзка с /.../, но както и да е.
Таско Ерменков: Във връзка с биологични отпадъци, които трябва да бъдат управлявани по някакъв начин.
Валентин Николов: Точно така, всичко друго сме спрели. Ако ние имахме някакви интереси там - щяхме да ги продължим. Аз мисля, че волята е ясна и силна.

Водеща: Благодаря ви за този разговор. ще чакаме да видим окончателното решение на КЕВР. Петък е денят, в който трябва да се каже.
Таско Ерменков: Защото, ако регулаторът беше поискал тази законова промяна, някак си щяхме да разберем, че той го иска. Иначе се получава, че ние му се намесваме в работата и му удължаваме срокът без той да се моли.

Валентин Николов - депутат от ГЕРБ

Таско Ерменков - депутат от „БСП Лява България"

БНТ, „Денят започва"