/КРОСС/ 25 транспортни проекта за 22.8 милиарда евро

Мминистърът на транспорта Георги Пеев е гост в интервю по бТВ "Лице в лице".

Георги Пеев: Здравейте на вас и на зрителите.

Водещ: Ще започна с трагичната новина от вчера - убийството на Илиян Филипов, за който се твърди, че има огромен, мащабен бизнес в сферата на транспорта. Какво знаете за неговия бизнес?

Георги Пеев: Съболезнования на близките и на семейството. Сериозна фигура в транспортния бранш, с една от най-големите транспортни фирми в сухопътния, в железопътния транспорт. Разбира се, има и други бизнеси, които са извън транспортния сектор. Активен участник в диалога с правителството и в частност Министерството на транспорта. Компетентен човек, който защитава интересите на сектора. Аз го познавам от 4 месеца - от времето, когато встъпихме в длъжност. Винаги е бил коректен, изключително диалогичен и се е борил за бранша. Относно причините за това, което се случи - смятам, че има други компетентни органи, които трябва да отговарят.

Водещ: Разбира се, аз не ви питам за тези неща, то е рано и неуместно вас да питам. Но това е огромен бизнес, казвате. Той е свързан с железопътния транспорт, доколкото разбрах.

Георги Пеев: И пътния. Един от най-големите превозвачи.

Водещ: А това ще се отрази ли според вас на транспортния бизнес у нас?

Георги Пеев: Предвид мащаба на дейността, има съответните рискове. Разбира се, когато един човек, който е авторитет в този бранш, ни е напуснал, би могло да има такива последствия. Но ние ще направим всичко възможно този ефект да не е негативен. Ще проведем съответните разговори и се надявам компанията да продължи възходящото си развитие.

Водещ: Добре, и сега сменям темата, защото наистина това е вече въпрос на разследването. Кажете ми какво се крие зад този т.нар. „екшън план" между България, Гърция и Румъния за ключови транспортни проекти за почти 23 милиарда?

Георги Пеев: Да.

Водещ: Може ли да разгадаете?

Георги Пеев: Разбира се, ще се опитам на разбираем език. Много меморандуми, много споразумения, такива хипотетични, се подписват в годините. Важни са резултатите. Затова, когато говорим за екшън план, „план" значи конкретни проекти с конкретни срокове. Кое е важното тук? Тук са описани конкретни проекти между трите държави - между Румъния, България и Гърция.

Водещ: Кажете най-големите от тях и най-важните.

Георги Пеев: Мостове на река Дунав например, магистрали, ЖП връзки.

Водещ: Колко моста? Чакайте, че ние като чуем „мостове" и „тунели", започваме да питаме „Колко?".

Георги Пеев: Аз ще се въздържа от бройка, ще се въздържа и от гръмки хвалебствия, защото едно е да бъде заложено, друго е да бъде изпълнено. Ще ви кажа и за конкретните проекти, но кое е важно тук? Тук е важно, че освен трите държави, които подписаха и се ангажираха като държави, много сериозна е ролята на Европейската комисия в лицето на комисаря по транспорт Дзидзикостас и неговите координатори, и също така, не на последно място, Европейския парламент. Тези две институции гарантират, че общите проекти между държавите са изключително важни за свързаността и не на последно място - за сигурността, защото Източният фланг на НАТО е много важен и те осъзнават това.

Водещ: Точно това си помислих, че вероятно е свързано и със сигурността.

Георги Пеев: И всички тези институции осъзнават тази важност и застават зад тези проекти, разпознават ги като изключително важни и се ангажират да осигурят съответното финансиране.

Водещ: Именно - кой ще осигури тези почти 23 милиарда?

Георги Пеев: Това ще бъде осигурено, предимно от европейско финансиране - т.нар. „Свързана Европа". Следващата финансова рамка е от 2028 до 2034 г. Затова в този екшън план са заложени срокове до 2034 г., с ясно разписани проекти. Да, има мостове на Дунав, има магистрали, има ЖП връзки, една от които е Солун - Кулата - София - Видин. Има три оси съответно - западна, централна и източна, и там проектите са много ясно разписани.

Водещ: Коридор 8 фигурира ли вътре?

Георги Пеев: Не. Коридор 8 е хоризонталният коридор.

Водещ: Да, добре.

Георги Пеев: Тук говорим за вертикалната свързаност и България в момента има историческата възможност да работи по своята вертикална свързаност в този аспект, за който говорим в момента, и не на последно място - по хоризонталната такава, Коридор 8 и т.нар. „Среден коридор".

Водещ: Там има ли някакво раздвижване?

Георги Пеев: Ами, може би сте запозната, че председателят на Европейската комисия Урсула фон дер Лайен анонсира, че ще има среща на високо ниво в началото на следващата година в България. Тя е по т.нар. „Среден коридор", част от който е Коридор 8. Т.е. Европа осъзнава стратегическото положение на България и иска да развива свързаността, било то хоризонтална, било то вертикална. Да, има много проекти с Турция и с държавите от Азия и от Близкия изток, които са алтернатива на всички конфликти, които има около нас и далеч от нас, и стратегическото положение на България е вън от всяко съмнение.

Водещ: Тогава да започнем по-детайлно. Казвате до коя година трябва да бъдат реализирани?

Георги Пеев: До 2034 г. Това е следващата рамка.

Водещ: С какво ще започнете? Ето сега...

Георги Пеев: Ние ще започнем с тези, които са най-зрели.

Водещ: Кои са най-зрели?

Георги Пеев: Ами, например електрификацията на „Дунав мост", на съществуващия „Дунав мост". Ние имаме вече конкретен проект и ще работим по него. Има проект, който трябва да осигури ЖП връзката между Гърция и Свиленград - работим и по нея. Има още няколко стратегически. Те са подробно разписани в плана. Може би за зрителите не е...

Водещ: Да, да, но хората искат да чуят. Да, мостове, шосета - какво? ЖП линии, за да знаят какво да очакват до 2034 г.

Георги Пеев: Да. Ще се работи и по магистрала „Струма". Знаете, най-голямата тапа е на магистрала „Струма". Колегата министър Шишков ще работи за магистрала „Струма" в дефилето на Кресна. Ще има магистрала, която свързва Русе с гръцката граница, така че има доста проекти, има тунелни...

Водещ: Т.е. казвате, че магистралата, която трябва да мине през Кресна, където е големият проблем, може да се окаже част от тези проекти?

Георги Пеев: Тя е част от този проект.

Водещ: Значи поне до 2034 г. и там можем да очакваме развитие?

Георги Пеев: Надяваме се, ще направим...

Водещ: То това е трагедия там, което се случва. Вие виждате, това е мъчение.

Георги Пеев: Да, абсолютно сте права. Да, не искам да влизам в подробности, тъй като е в ресора на мой колега, който по-подробно може да обясни.

Водещ: Той, ресорът, е трансграничен, между вас и министър Шишков. Така че все пак...

Георги Пеев: Да. Маказа, Русе магистралата, имаме определени свързаности, които минават покрай Черноморието, Варна...

Водещ: Европа осигурява, казвате, парите.

Георги Пеев: Да, част от парите.

Водещ: Част от парите, разбира се.

Георги Пеев: Тя не може да осигури цялото финансиране.

Водещ: Другите пари идват като съфинансиране от всяка страна, така ли?

Георги Пеев: Разбира се. Изключително важна е работата с частния сектор и с финансовите институции.

Водещ: Това щях да попитам, за частния сектор.

Георги Пеев: Да, частният сектор...

Водещ: И за строителите щях да попитам.

Георги Пеев: Ами ние направихме стратегическата карта на България, която включва и тези проекти, представихме ги на бизнеса и сега чакаме тяхната обратна връзка. Вкарването на бизнеса още от самото начало в този процес е изключително важно. Затова искаме да има едно звено към премиера, което да координира тези най-важни проекти, и да вкараме частния капитал. Публично-частните партньорства и концесиите не са лоша дума, ако те са направени добре.

Водещ: Т.е. част от тези проекти вие искате и през концесия да ги дадете?

Георги Пеев: Точно така, и през публично-частни партньорства. Ами, предвид бюджетните ограничения, в които се намира цяла Европа, то осигуряването на европейско финансиране и вкарването на частен капитал и банкови институции, европейски и наши фондове в този процес е изключително важно, даже е ключово. Ние трябва да мислим с мащаб. Или тръгваме и използваме настоящия момент, който е ключов, и нашето местоположение, което... то е такова, каквото е, но ние трябва да използваме нашата важна стратегическа роля и да започнем да мислим мащабно.

Водещ: Да, защото аз преди ден буквално говорих с министър Шишков, който добре обяснява и винаги казва колко е важно проектирането, колко е сложно, колко се изисква.

Георги Пеев: Той е най-добрият в проектирането и за него проектирането е най-важно.

Водещ: Да, да, да. Въпросът е, ако ние за „Хемус" десетилетия нямаме проектна готовност, кое ни гарантира... А той каза, че преди да дойде концесионерът, ние трябва да му предоставим проектна готовност, проект за съответния...

Георги Пеев: Точно така.

Водещ: Е кое гарантира, че с „Хемус" не можем да се справим толкова, че сега за всички тия коридори ще се справим?

Георги Пеев: Да. Ние направихме преглед на законодателството и осъзнахме, че има много процеси, които са много тежки и тромави. И по тази причина сме направили предложение как това законодателство да бъде променено или определени процеси да вървят успоредно. Успоредното вървене на тези процеси би довело до сериозно съкращаване на сроковете. Какво имам предвид? В момента отиваме в една институция, тя разглежда документите, ние ги изпращаме във втора. Втората обаче казва, че първата трябва да направи промени, и става един Параграф 22. Ние искаме да вървят паралелно тези процеси и да можем да ускорим проектиранията, разрешителните, отчуждаванията - всичко. Този правен анализ е направен и смятаме, че звеното, за което ви споменах, ще направи така, че да ускори всички тези проекти.

Водещ: Добре, като казахте публично-частно партньорство, ние сме свикнали, когато става дума за пари и за партньорство, да се знаят и партньорите. Имате ли представа или вече някакви разговори кои частни партньори ще привлечете за тези строителства?

Георги Пеев: Като частни партньори на първо място ще привлечем утвърдените европейски и световни институции - Световната банка, Банката за развитие, Европейската банка. Така че те ще ни помогнат да направим т.нар. pipeline - така е модерно очевидно да се казва, в който в зависимост от зрелостта на проектите, ние да ги опишем и съответно заедно с тях да намерим най-добрия, балансиран начин на финансиране. Защото може да има комбинация от финансиране - да кажем европейско финансиране с дадена финансова институция и такa да бъде формиран бюджетът.

Водещ: И сега, понеже сме на тази вълна - как ще си партнираме с частни партньори, честни частници и прочие - искам да ви разпитам за едно нещо, което се случи миналата година. Беше обявено - и вероятно е - като европейска директива, заради която щяха да ни санкционират, ако не я направим. А иначе - да се разбие държавният монопол в пътническите превози. И какво се оказа?

Георги Пеев: Говорим за железопътните пътнически превози?

Водещ: За железопътни пътнически превози, да. 25% от тях, мисля, се дават на една частна фирма. Сега аз няма да съобщавам детайли, но какво се оказва? Тази частна фирма ще ползва влакове, които й предоставя държавата.

Георги Пеев: Точно така.

Водещ: Държавата ще й плаща.

Георги Пеев: И то фиксирана цена - забележете.

Водещ: По фиксирана цена.

Георги Пеев: Да. Ще предоставя и персонал - да ви допълня, ще предоставя и места, на които да се поддържат влаковете и съхраняват.

Водещ: Е, добре, какво ще прави тази частна фирма? И каква е тази европейска директива? Аз разбирам, ако тази частна фирма купеше влаковете, поддържаше железопътната линия, изкарваше си парите, а вие всичко ще платите.

Георги Пеев: Нека да започнем от по-далеч. Конкуренцията е нещо много добро. Конкуренцията обикновено дава по-добро обслужване. Идеята да има конкуренция е да има съревнование, което да доведе до по-добра услуга за гражданите. Това звучи логично.

Водещ: Дотук - добре.

Георги Пеев: По тази причина Европейската комисия стимулира това. От тази гледна точка...

Водещ: Ама какво казва тази Европейска комисия - просто дайте един частник да управлява нещо, на когото ще му плащате?

Георги Пеев: Европейската комисия казва „Отворете пазара и привлечете частни или други, алтернатива дайте".

Водещ: Но вие привличате оператор, а не човек, който инвестира.

Георги Пеев: Нека кажа следното: ако ме питате бих ли подписал подобен договор, отговорът е „Не". Ако ме питате законосъобразно ли е подписан този договор - да, абсолютно законосъобразно. Ние сме направили съответните проверки, инспекции, одити и много ясно мога да заявя, че той е направен законосъобразно. Дали е целесъобразно - оставам на вас да прецените.

Водещ: Не, не, не на мен, вие преценете.

Георги Пеев: Аз преценявам... да.

Водещ: Аз като гражданин се чудя как... Това е много така симпатично - един частник да получи всичко наготово, че и да му плащат!

Георги Пеев: Споделям същото мнение като вас, но когато става въпрос за институции, ние трябва да говорим с факти. Фактите показват, че договорът... Между другото, договорът е преминал през проверка, процедурата е преминала през проверка от Европейската комисия, Европейската комисия е потвърдила, че така инициираната процедура и сключен договор съответстват на мярката, която тя очаква, която е свързана с Плана за възстановяване и устойчивост. В тази връзка самата Европейска комисия е валидирала начина, по който това е станало. Това трябва да се отбележи ясно. Аз пак ще повторя: бих ли подписал такъв договор? Не, никога. Законосъобразен ли е? Да. Ще разтрогнем ли договора? Не, защото е незаконосъобразно да го разтрогнем. В тая връзка ние трябва да продължим напред и да работим по него. Ние правим интензивни срещи в Министерство на транспорта със синдикалните организации, защото тук има и социален ефект.

Водещ: Точно така. Поне ще запазят ли хората, броя на хората, които работят?

Георги Пеев: Разбира се, че ще запазят хората. Те и в момента хората не достигат, така че всичко е въпрос на преговори. До края на годината, откогато се очаква да влезе договорът, ние ще направим всичко възможно първо, хората да са спокойни, и второ, да получим обслужване, което поне не е по-лошо от това, което имаме.

Водещ: Ако не е по-лошо от това, което имаме, за какво го имаме? Добре. Да, така или иначе, не разбрах...

Георги Пеев: От друга гледна точка...

Водещ: Никога не разбрах какъв е смисълът на това, но казвате, изискване.

Георги Пеев: Ако решите, може да поканите хората, които са решили да сключат договора по този начин. Те може би ще ви дадат някакви други аргументи, които аз в момента от това, което сме проучили заедно с екипа, не съм могъл да разбера. Аз мисля, че съм прочел доста неща и съм влезнал в доста детайли, но все пак може би има нещо скрито или пак нещо написано, нещо по-възвишено, което аз не мога да разбера.

Водещ: Тази висота не може да достигнете.

Георги Пеев: Не мога да достигна.

Водещ: Съжалявам. Тогава сега да видим тази другата висота - тя е от по-нисък регистър, там е изцяло във вашия ресор, така да се каже. Какво се случва с новите влакове? Добри ли са новите влакове, които идват? Качествени ли са?

Георги Пеев: Добри са новите влакове, качествени са новите влакове. Едните влакове са френски, другите са от Чешката република. Влаковете са качествени. Не е това проблемът. Проблемът е, че ние трябва да имаме програма, по която да модернизираме целия подвижен състав, защото това е една малка стъпка. До края на април ще имаме 60 единици нов подвижен състав, но на нас ни трябват около 290. Т.е. ние трябва да направим така, че да разработим програма и да нямаме прекъсване на подновяването на този състав. Затова работим много сериозно с колегите да намерим и да разработим програма какъв подвижен състав ни е необходим. Веднага ви давам пример. Нямаме достатъчно спални вагони. Хората искат лятото да имат спални вагони, качествени. Т.е. когато не инициираме следващите процедури, трябва да включим и това. Колегите от БДЖ имат ясната задача до края на годината да разработят тази програма и по нея да инициираме европейско финансиране с вицепремиера Пеканов. Всеки път, когато отивам на интервю, се надявам, че той ме гледа, защото е обещал, че заедно ще спим в Брюксел, но ще намерим финансиране за постоянно подновяване на подвижния състав в БДЖ.

Водещ: Сигурна съм, че ви гледа, така че отивайте да спите.

Георги Пеев: Аз го предупреждавам винаги.

Водещ: Добре, предупреждавайте го и сигурна съм, че ще спите в Брюксел, защото той, надявам се, е заинтересован.

Георги Пеев: Няма да ни е за първи път, така че ще го направим.

Водещ: Така че ще го направите. Сега, понеже пак се връщам на темата „Концесия" по принцип, което само по себе си е един много добър начин, по който могат да се строят пътища и други инициативи...

Георги Пеев: Да, категорично твърдя, че това е един добър инструмент, ако се използва правилно.

Водещ: Обаче у нас тя, знаете, се превърна в не много симпатична дума, с много подозрения.

Георги Пеев: Точно така.

Водещ: Едно от тези подозрения се породи след концесията на Летище „София", при което години наред нищо не се правеше. Спряха правителството, каза „Няма да плащате концесия".

Георги Пеев: Вие като потребител харесвате ли Летище „София"?

Водещ: Напоследък малко нещо го направиха, но откакто е започнала концесията, е нещо... Просто не разбрах. Това е същото като с БДЖ. Какво? ВИП салонът беше с едни съсухрени такива някакви пици, нещо смешно беше.

Георги Пеев: Нека да ви кажа нещо. Едно летище не е само терминал, магазини, добри ресторанти, хубав паркинг.

Водещ: Ама за хората това е добре.

Георги Пеев: Аз няма да коментирам и цените, между другото, защото това, което се наблюдава, минава разумните граници. Едно летище е инфраструктура, капацитет, безопасност. Ние трябва да тръгнем от това дали в нашето летище се инвестира правилно в следващите години, за да може да поеме ръста на трафика, който се очаква. Аз смея да твърдя, че концесионерът е изключително добър в тази първата част, която описах, но трябва да положи сериозни усилия, за да подобри самото професионално обслужване, да осигури капацитет и безопасност на това летище, защото прогнозите, които използва концесионерът, са доста понижени и ние в момента сме в процес на изясняване на двете позиции. Ние имаме алтернативна разработка и ще ги поканим до края на годината на среща, на която да дебатираме дали е постигнат т.нар. икономически баланс на концесията. Концесионерът твърди, че не е достигнат икономическият баланс. Сега, ако нещо не е достигнато, вие трябва да знаете какво е то. Щом казваме, че не е достигнато, то трябва да е ясно дефинирано.

Водещ: Някой трябва да е заложил някакви параметри, които да се достигат.

Георги Пеев: Да. А то се оказва, че този икономически баланс зависи от множество фактори, но той не е еднозначно определен. Затова ние сме сформирали работна група от сериозни специалисти - българи между другото, защото много често казват: „Дайте да поканим тази и тази световна институция", а ние понякога не виждаме, че най-добрите специалисти са тук, при нас, на една крачка. Та сме направили тази работна група в Министерство на транспорта. Задали сме въпроси на финансова институция, с която е сключен договор, за да оцени дали е достигнат този икономически баланс, и сега, след като получим съответните отговори и ги анализираме, ще поканим концесионера на разговори и прегледи на първо място относно плащането на таксата.

Водещ: Това щях да попитам - а те плащат ли си опростеното им преди време поради някакви причини?

Георги Пеев: Не са започнали, но ми повярвайте, че ще започнат.

Водещ: Още не са започнали?

Георги Пеев: Защото навсякъде казваме как сме достигнали рекордни нива на трафика и съответно на пътникопотока, а казваме от друга страна пък, че не сме достигнали икономическия баланс. Ами то, като има повече самолети с повече пътници, значи, че приходите са по-високи, нали така?
Водещ: Такава е логиката.

Георги Пеев: Ами тя, математиката, си е математика. Логиката е една и съща.

Водещ: До тази висота ние с вас стигаме, нали?

Георги Пеев: Да. Мисля, че математиката за 2. клас е достатъчна, за да се направят тези оценки. Така че ние ще направим съответните срещи, водим конструктивен диалог и мисля, че със самия концесионер в разговорите с нас ще достигнем до едно приемливо и разумно балансирано решение - от една страна той да инвестира в капацитет, за да можем да поемем трафика, който очакваме в следващите 10-15 години. Нашето летище се превърна в лоукост летище. Всички съседни държави имат полети до Америка, Китай. При нас такива няма. Големите авиокомпании - „Бритиш Еъруейс", Катар... Видяхте, че „Катар" напуснаха София.

Водещ: Напуснаха София. Да не говоря от терминала, от който излитат нискотарифните, как изглежда.

Георги Пеев: Да. Сега Министерство на транспорта се е заело да направи така, че да върне „Катар". Ние ще положим тези усилия. Дали ще успеем - ще видим, но ще направим всичко възможно.

Водещ: Добре, а други новини? Полет до Ню Йорк - нали и такова нещо чакахме?

Георги Пеев: Очаквайте скоро. И не го казвам просто за да ви отговоря формално на въпроса. Работим сериозно за полети отвъд Океана. Почти сме стигнали до финалните разрешителни. Трябва да се уточнят определени детайли, защото дяволът винаги е в детайла. И така.
Водещ: И ще полетим. Благодаря ви.

Георги Пеев: Забравих да ви кажа нещо важно, ако имаме секунди.

Водещ: Секунди имаме.

Георги Пеев: В събота, на 3 октомври, знаете, тленните останки на цар Самуил, нашия велик цар, ще бъдат...

Водещ: Да, костите ще дойдат тук.

Георги Пеев: Костите ще дойдат в София. Министерство на транспорта и БДЖ са разработили програма. Може да я видите най-вероятно от утре на сайта на БДЖ. Ще предоставим безплатен железопътен транспорт до София и обратно, така, че възможно най-много граждани от страната да могат да дойдат и да участват в този велик за държавата момент.

Водещ: Т.е. който има интерес, на вашия сайт може да я провери. Откъде?

Георги Пеев: На сайта на Министерство на транспорта и съответно на БДЖ.

Водещ: И на БДЖ.

Георги Пеев: Да.

Водещ: Благодаря за това разяснение.