/КРОСС/ Mинистърът на транспорта Георги Пеев интервю за Нова ТВ.

Водещ: Питах ви дали има възможност да има все още оцелели хора, които по някакъв начин да са извадени от други лодки?

Георги Пеев: Много ми се иска да е така, но ние трябва да сме реалисти. Ние направихме всичко възможно и в двата случая на потънали кораби да направим най-добрата спасителна операция, която можем.

Водещ: При „Алфа Ватан" изглеждаше, че бързо приключиха нещата по издирване.

Георги Пеев: Не приключиха бързо, не приключиха бързо. Те започнаха през нощта и на практика свършиха в 17:00 часа на следващия ден. Ние привлякохме всички сили и средства, които имаме, включително и тези, които бяха в района - хеликоптери, плавателни съдове, Су-34 също. Разширихме максимално района. Вижте, ние трябва да вярваме на професионалистите си. Сутринта гледах моя колега Димитър Стоянов и напълно подкрепям това, което каза. Трябва професионалистите, които разбират, да говорят. Адмирал ръководи спасителната операция. Има ли някой, който разбира повече от адмирала?

Водещ: Трябва да имаме и критично мислене. Това, че някой управлява, не означава, че не може да бъдат задавани въпроси все пак, да.

Георги Пеев: Точно така, точно така. Т.е. ние разширихме района, отчетохме всички метеорологични условия. Аз съм бил изцяло въвлечен в операцията. Дори направихме район, до който теоретично е невъзможно да достигне човек. Имахме отлична видимост, имахме топло море, имахме тихо море. Направихме симулации къде би могъл да дрейфа човек. Огледахме многократно, направихме всичко възможно.

Водещ: Т.е. какво казвате на близките - няма вариант да има повече оцелели?

Георги Пеев: Много ми се иска, но не виждам, за мое съжаление, такъв изход.

Водещ: Вчера видяхме изтеглянето на „Челси 3" до пристанище „Бургас".

Георги Пеев: Да.

Водещ: Всички хора, които са се поинтересували, са видели големите дупки в корпуса на кораба.

Георги Пеев: Три големи пробойни.

Водещ: Имаше три пробойни, точно така. Имаше опасност от потъване. Видях, че сте на място.

Георги Пеев: Да.

Водещ: Кажете ми имате ли допълнителна информация? Приключи ли проверката за това тези пробойни от какво са направени и дали имате допълнителна информация за това какво се е случило с кораба?

Георги Пеев: Това е един дълъг и тежък процес. Всички отговорни институции са на място и започват работа. Най-вероятно ще са необходими много технически експертизи. Техническите експертизи ще бъдат направени, след като можем да влезем на кораба. Пробойните са огромни, три - от задната част, в лявата част на кармата и най-голямата е в дясната част, на средата.

Водещ: Т.е. още не сте се качили ли? Нали на пристанище „Бургас" беше?

Георги Пеев: Не. Ние сме се качили на кораба, обаче то не е да се качиш на кораба.

Водещ: Да.

Георги Пеев: Ние трябва да стигнем до мястото, където са ударите.

Водещ: Кой ще прави тези експертизи?

Георги Пеев: Ще ги правят българските органи с всичките си технически подразделения.

Водещ: Германия ли беше, която с ДНК анализи успяха да установят много бързо какво се е случило при тях? При нас кой ще го прави това нещо?

Георги Пеев: Най-вероятно. Вижте, това е извън компетентността на Министерството на транспорта. Министерството на транспорта отговаря за управлението на корабоплавателния трафик в 12-милната зона - това е териториалното море, и също за операциите по търсене и спасяване. Оттам нататък всяка служба, всяко министерство има отделна компетентност. В момента е сформиран щаб. Службите, които участват в това изследване и в тази проверка, са на място. Ако на тях им трябва допълнителна техническа експертиза от партньорски организации, при положение че ние нямаме такава, повярвайте ми, всичко това ще бъде направено и изискано.

Водещ: Да, въпросът е дали е задействан план, за да се направи вече.

Георги Пеев: Разбира се, че е задействан план.

Водещ: Това исках да ви питам. И другото е - говори се за конвоиране на търговски кораби и ще спре ли движението на търговски кораби в Черно море?

Георги Пеев: A какво ще помогне конвоирането на търговски...

Водещ: Питам ви.

Георги Пеев: Ами, за мен много хора говорят, без да имат експертиза по темата. Когато правим конвой на търговски кораби, този, който прави конвоя, трябва да има технически способности да ги пази. Кой е той? НАТО, ЕС, съответните държави? Кой е този, който може да осигури безопасно преминаване с технически средства? За да детектираш дрон - да, би могло, но за да му въздействаш - това са съвсем различни неща.

Водещ: Т.е. какво казвате - няма полезен ход?

Георги Пеев: Полезният ход е спиране на огъня и преговори. Това е полезният ход.

Водещ: Звучите като Ивайло Мирчев преди малко.

Георги Пеев: Не съм слушал Ивайло Мирчев, но българското правителство ясно заяви: ние ще направим проверка и ще анализираме какво се е случило. Няма да даваме... Едва ли Ивайло Мирчев... Ивайло Мирчев, доколкото го познавам, най-вероятно е казал, че атаката е руска и ние трябва веднага да кажем, че дроновете са руски.

Водещ: Това беше другото, което каза той, да.

Георги Пеев: Така, но ние...

Водещ: Само че знаете, че Европейският съвет излезе със заключение за това, че атаките са от страна на Русия.

Георги Пеев: Може ли да излезеш със заключение за нещо, в което не си сигурен? Ние сме хора, които трябва да говорим с доказателства и факти. Нашият премиер при последното си посещение в Брюксел тази седмица ясно заяви пред европейските институции, НАТО и партньорите...

Водещ: Че има съмнения.

Георги Пеев: Не. Той ясно заяви, че България ще направи всичко възможно да направи истинско разследване и проверка и след като сме готови с това разследване, разбира се, ако трябва и с помощта на партньорски организации, ние ще покажем ясно резултатите. А какво би се случило, ако дроновете, да кажем, са украински? А какво би се случило, ако дроновете са на трета страна?

Водещ: Коя би могла да бъде тая трета страна, която разполага с такава техника да удря кораби в Черно море в момента? Можем ли да поразсъждаваме по този въпрос?

Георги Пеев: Нека да разсъждаваме, защото е важно да говорим с факти и с разсъждения, които са базирани на факти и на логика.

Водещ: Да, да.

Георги Пеев: Аз не твърдя, че трета страна може да извърши операция. Може да бъде извършена операция с дронове на трета страна. Т.е. те да са произведени от трета страна.

Водещ: Я го кажете пак, защото това не го схванах.

Георги Пеев: Трета страна може да е произвела дронове, с които е нанесен удара. Тогава, ако установим, че...

Водещ: Това ли казвате - че може просто някой друг да ги е произвел?

Георги Пеев: Не, разсъждавам върху различни хипотези. Т.е. как обявяваме...

Водещ: Ама ние така след 4 години няма да приключим с това разследване.

Георги Пеев: Не, напротив. В момента имаме конкретни цели и правителството ясно ги е заявило. Ще направим пълно разследване на кораба, който е на пристанище „Бургас". Корабът „Dignity" е потънал на 80 метра. Също ще направим всичко възможно да изследваме какво се е случило.

Водещ: А този, който е на 2000 метра - там има ли опасност от екологично замърсяване?

Георги Пеев: Не, той е достатъчно далеч. Няма течове. Ние постоянно проследяваме нещата. Той дори е на малко повече от 2000 метра. Ние работим много тясно с Европейската агенция по безопасност на корабоплаването - EMSA, така че това се следи в реално време и ние наблюдаваме целия трафик.

Водещ: Няколко такива въпроса, които са ми интересни: колко струва дотук и кой плаща? Ние, предполагам, плащаме това, което в момента се случва като спасителни акции, като вкарване на техника, като разходи по цялото нещо. Колко е сметката дотук?

Георги Пеев: Да. Още не сме калкулирали финалните разходи, но са доста по-малки от това, което аз например си представях. И разбира се, че българската държава трябва да поеме тези разходи, защото ние вземаме кораба и го задържаме за наши цели.

Водещ: Да. Можете ли да ориентирате зрителите?

Георги Пеев: Не, не мога, защото нямам цифри.

Водещ: Защото плащаме сметката ние, като данъкоплатци, в тази ситуация, нали така?

Георги Пеев: Точно така. Но ние искаме като общество да разберем истината, или?

Водещ: Да, точно затова ви питам, да.

Георги Пеев: Точно затова, когато сме готови с финалните разчети, ще ви бъдат представени.

Водещ: Още нещо - по отношение на кораб за търсене и спасяване. Ние имаме такъв, но очакваме колко по европейско финансиране и кога? Още два ли?

Георги Пеев: Ние нямаме такъв кораб. Имаме други технически средства. Вижте, в една система за търсене и спасяване не участва само едно министерство. Има национален план, който е приет с решение на Министерския съвет. Там участват Военноморските сили с техните сили и средства, участват „Гранична полиция" и много други институции. Ние като Министерство на транспорта... Много дълги години се е говорило, всеки говори, но никой не е купил кораб. Ние сега сме намерили средства и ще започнем с един такъв.

Водещ: Кога се очаква да...

Георги Пеев: Очаква се в началото на другата година да разработим техническата спецификация и да проведем процедурата и до края на 2029 г. да имаме кораба при нас.

Водещ: До края на 2029 г.?

Георги Пеев: Да.

Водещ: Ще имаме един кораб за търсене и спасяване?

Георги Пеев: Да. След което, в следващия финансов период, който е от 2028 до 2034 г., ще разработим спецификации за по-голям такъв кораб и ще кандидатстваме за европейско финансиране.

Водещ: Как наричате това, че до момента нямаме такъв?

Георги Пеев: Наричам го, че много хора дават много изявления, след което не се проверяват изявленията на дадени експерти, министри, депутати какъв е резултатът от тях.

Водещ: Кой е правил изявления за това, че...

Георги Пеев: Редица видни експерти.

Водещ: Намирате ли за престъпно това, че България не разполага с кораб за търсене и спасяване? Защото разбрах, че по европейско финансиране това може да се случи.

Георги Пеев: Да. „Престъпно" е много силна дума. Вижте, България в момента разполага със сили и средства, недостатъчни, но с каквито и сили и средства да разполагахме в двата случая с потънали кораби, предвид това, което чухме и в репортажа, времето на потъване е било толкова кратко, че никакви технически средства, с които бихме разполагали, не биха направили нещо различно.

Водещ: Президентът на Румъния настоява за общ център за морска сигурност. Какво знаете за това?

Георги Пеев: Зная, че работим по него.

Водещ: В какви срокове сега, в тази настояща ситуация, това ще бъде ускорено?

Георги Пеев: В ускорени. В момента на Министерски съвет мина такова предложение и ние ще работим с румънските колеги за... „Център за наблюдение" значи да интегрираме информацията. Отначало идеята е била той да бъде в Констанца, но ние казахме: не, центърът ще бъде споделен. Ще бъде и в Констанца, и във Варна. Идеята е да се интегрират системите и данните на двете държави.

Водещ: Въпросът е тази ситуация в момента колко може да ускори процеса. Защото имаме подкрепата от Европейския съюз и НАТО за това в момента да се справим с тази ситуация.

Георги Пеев: Ако очаквате от мен да ви кажа „с 3 месеца" или „с 5" - не бих направил такава прогноза.

Водещ: Не можете да се ангажирате.

Георги Пеев: Да. Очаквайте от мен, когато сме разработили конкретни планове за каквото и да е, да ви дам конкретни срокове. Когато сме разработили техническата спецификация на кораба и провеждаме процедура, ще ви кажа конкретните срокове.

Водещ: Добре, виждате ли в момента голяма опасност за България по отношение на транспорта в Черно море?

Георги Пеев: Трябва да разграничим нещата. И във въздуха, и в морето много е важно за какво пространство говорим. 12-те мили - това е териториалното море. Не очаквам провокации в териториалното море, защото и двете воюващи държави, и не само, все пак се съобразяват с международното право и с определени правила и процедури. Винаги може да стане отклонение, но опитът, който имам - 30-годишен вече, ми показва, че...

Водещ: Т.е. не вярвате в ескалация на ситуацията?

Георги Пеев: Ескалация на ситуацията винаги може да има.

Водещ: Да.

Георги Пеев: Но териториалното море е едно по-особено море, в което България има доста по-суверенни права.

Водещ: Т.е. не в територията на България, казвате.

Георги Пеев: Да.

Водещ: Няма да се случи в територията на България, а по-скоро инциденти като тези четири, които наблюдавахме до момента?

Георги Пеев: Надявам се на деескалиране на ситуацията и се надявам на бързо стартиране на преговори за мир.

Водещ: Всички се надяваме на това. Две теми, но много малко време имаме по тях, така че по едната, която е свързана също със сигурността. Трябват ни нови резервни трасета за логистика, включително и за военни доставки. Докъде е Коридор №8? И ви питам в контекста на това, че отношенията със Северна Македония се влошават все повече и повече, още повече от тази седмица, след случая с Ива Михайлова, която мина границата, и македонците ще търсят сметка на България от Европейския съюз и НАТО.

Георги Пеев: Нека да кажа нещо. На ниво транспорт отношенията са много добри, практични и оперативни. Настоящото правителство, заедно с македонската страна, ускорихме развитието на Коридор №8.

Водещ: Т.е. ЖП линията, която трябва да мине при тях, се изгражда в момента? Защото знам, че те се опитват да си построят Коридор №10, нали?

Георги Пеев: Да. Ами тя и нашата се изгражда. Но ние пък се опитваме да си построим няколко вертикални коридора и още други коридори, които пък избягват тяхната територия.
Водещ: За зрителите - Коридор №8, който свързва Адриатика с Черно море и може да даде много...

Георги Пеев: Да, точно така. Ускорен. Тунелното съоръжение е най-важното между двете държави. Постигната е договорка на две технически срещи, че водеща страна ще бъде България. Имаме увереност, че ще бъде осигурено европейско финансиране. Разработена е дори техническа документация, така че с ускорени темпове ще се работи по Коридор №8.

Водещ: Преди много години беше направен един страхотен документален филм на Борис Десподов, в който още в началото един обикновен човек казваше „Русия няма да допусне този коридор да се случи". Можете ли да кажете, че той ще се случи, този коридор? Защото това беше преди 30 години.

Георги Пеев: Мога с увереност да кажа, че ние ще направим всичко възможно той да се случи. И ако ме поканите на един по-късен етап, да кажем след половин година, ще мога да ви дам разликата между настоящото положение и развитието.

Водещ: Поканен сте отсега.

Георги Пеев: Благодаря ви.

Водещ: По друга тема - одитът на БДЖ и НКЖИ.

Георги Пеев: Да.

Водещ: Това е много голяма тема, в която със сигурност в оставащите 2-3 минути до края на разговора няма да можем да... Но каква е ситуацията? Има ли съмнения и информация за източване на средства и злоупотреба?

Георги Пеев: Да. Има 17 преписки в Европейската прокуратура. Една от тях е свързана със съмнения за източване на европейски средства и злоупотреба, преводи в кухи фирми и изтегляне на пари в брой.

Водещ: Това до момента излизало ли е?

Георги Пеев: Не е излизало до момента. И също това, което не е излизало и което най-вероятно ще бъде новина за вас - че ние сме спрели процедури за над 355 милиона и също сме прекратили договори за над 20 милиона евро.

Водещ: Към кого водят тези кухи фирми? Защото следва модела „Демерджиев". Къде отиват тези кухи фирми и с кого са свързани?

Георги Пеев: Така, от министъра на транспорта очаквайте факти. Министърът на транспорта и неговият екип са направили...

Водещ: Е той и Демерджиев факти дава, нали?

Георги Пеев: Да, но ние сме направили съответните одити, извадили сме си съответните резултати и сме докладвали на съответните органи, било то европейски, било то национални. Оттам нататък неслучайно има разделение на властите. Органите, които се занимават със злоупотреби, когато са готови с обработката на данните, които сме им дали, най-вероятно ще могат да...

Водещ: Бихте ли повторили цифрите и към кого подадохте тази информация - към Европейската прокуратура или към Министерството на вътрешните работи?

Георги Пеев: Към Министерството на вътрешните работи. В Министерски съвет също имаме обобщена информация. Оттам нататък, когато тя се обобщи, ще бъде представена за анализ и проверка.

Водещ: Бихте ли казали отново за какви суми става въпрос и колко фирми сте установили? И къде е това - в БДЖ или в НКЖИ?

Георги Пеев: В НКЖИ сме спрели процедури за над 350 милиона евро на различни фази и сме прекратили договори за над 20 милиона. Искам нещо да кажа...

Водещ: Евро?

Георги Пеев: Евро, да. Нека да ви кажа следното - какви са причините? Защото това е важното, не само да прекратиш процедури - трябва и да кажеш защо си ги прекратил.

Водещ: Да.

Георги Пеев: Без осигурено финансиране; такива, при които критериите са направени така, че водят само до един изпълнител; залага се прогнозна стойност, която не е пределна, и всички оферти са над, както може да се досетите. Има редица...

Водещ: Свързано ли е с едни 12 договора, които бяха подписани - на финала на разговора ви питам - от предишния министър Гроздан Караджов и с една частна компания, „Ивкони Експрес", която спечели...

Георги Пеев: Не, не. Това, за което вие говорите, е свързано с частен превозвач.

Водещ: Договори.

Георги Пеев: Но в БДЖ също има злоупотреби, които са свързани с промяна в договори, закупуване на подвижен състав. Те също са дадени на ОЛАФ и на Европейската прокуратура.

Водещ: Т.е. какво следва оттук нататък - финално изречение?

Георги Пеев: Чакаме резултатите от тези проверки, които ще ви бъдат предоставени, при ваше желание.

Водещ: Много ви благодаря.

Георги Пеев: И аз на вас.

Водещ: Министърът на транспорта Георги Пеев - гост в „На фокус".