Проф. Фотев: Само преврат в БСП може да отстрани Станишев

/КРОСС/ Проф. Георги Фотев е роден през 1941 г. в с. Димитровче, Хасковско. Завършил е философия в СУ „Св. Климент Охридски". Доктор на философските науки и социолог. Бил е министър на науката и висшето образование през 1990-1991 г. Действителен член на Европейската академия на науките и изкуствата от 1993 г. Автор на редица трудове в областта на социологията, публикувани у нас и в чужбина. От 1990 г. е директор на Института по социология към БАН.

- Проф. Фотев, вашият прочит на изненадващите резултати на евроизборите - голямата разлика между ГЕРБ и БСП?

- Голямата разлика между успеха на ГЕРБ и катастрофалните резултати за БСП са многозначителен факт за страната. Още в първия момент след очерталия се неуспех на БСП беше поставен въпросът за оставки и за обяснения на случилото се. Но аз искам да хвърля друг поглед и той се отнася не за председателя на БСП и неговото обкръжение, а за онези, които стоят зад политическата фигура. Поради генеалогията на БСП веднага след промените през 1989-а и до ден днешен лидерите и елитът на тази партия, в т.ч. и интелектуалци, които симпатизират на тази лява идея, имаха задачата да помогнат на тези хора да влязат в един нов свят. Един от начините бе разформироване на комунистическата партия и създаване на нова модерна лява партия. Това в България не стана, което днес усложнява още повече задачата. И тъй като не виждам никакви признаци в настоящото ръководство на БСП да разбере проблема, мисля, че въпросът за оставката на лидера е безсмислен.

- Защо?

- Защото тази оставка може да дойде или с някакво просветление на лидера, използвам нарочно този мистичен термин, което е малко вероятно, или чрез преврат от най-близките хора до него. В тези партии от комунистически и неокомунистически тип винаги така е ставало. Този лидер, независимо че е от друго поколение, показа, че остава ретрограден като мислене човек, с реваншистки нагласи, които нямат нищо общо с демократичните норми. Драмата в БСП ще продължи още дълго време, защото хората й ще остават все повече в малцинство, при това в една враждебна към него среда. Степента, с която тази партия ще отслабва, ще я превърне в един вид етническа партия.

- Не ви разбирам. Какво значи „БСП - етническа партия"?

- Етническа в смисъл, че главното нещо, което ще я води, ще бъде мисълта за „нашите": Каквото и да прави „нашият", той си е наш - той ни опропасти, не врагът. Тази тема е много сериозна за обществото ни. И тук излиза отговорността на интелектуалците около БСП, които виждат всичко това, но не поставят този въпрос.

- Толкова ли е голям страхът в БСП, че никой не смее да изрече мисълта за оставката на Станишев?

- Вие, журналистите, трябва да помогнете обществото да се отърси от онези лица, върху които се проектира целият политически разврат днес и на който те разчитат, за да властват. Има председател на Народното събрание, има зам.-председател, има партийни фигури начело с лидера, чието поведение е отблъскващо. Резултатите от вота показаха, че тези лица вече не са убедителни в поведението си дори за собствените си привърженици.

- Но все пак започнаха да се чуват гласове от структурите за смяна на върха.

- Разберете, в тази партия промяната не може да стане отдолу! Аз имам много резерви към Първанов, но след като дори и той не можа нищо да направи, подобна кауза е загубена. В БСП си знаят: само с преврат или просветление!

- Но това е ужасно за държавата!

- Да! Големият проблем у нас е безгрижието към фундамента на едно общество - доверието и почтеността.

- На какво се дължи успехът на ГЕРБ? Борисов каза: работа, работа и пак работа.

- Това все пак е относителен успех, да не забравяме, че става въпрос за предпочитанията на 30% от пълнолетното население (в случая и за гласувалите на вота - б.р.). Разбира се, има значение личността на лидера, но сега една от големите причини за успеха на ГЕРБ е бруталното отношение на управляващата БСП и на кликата около лидера й срещу ГЕРБ. Всички ходове на властта след костинбродската афера нямаше как да не засегнат честта и достойнството на привържениците на ГЕРБ. Този реваншизъм и бруталността на управляващите спрямо ГЕРБ дадоха своя отпечатък върху вота. ГЕРБ може да бъде критикувана за много неща, ходовете на парламентарната й група в значителна степен може да бъдат неразбираеми, но отношението на управляващите към тях в парламента (все пак тя е най-голямата партия) е недопустимо! Всичко това провокира активността на привържениците на ГЕРБ.

- Излиза, че БСП е „виновна" за добрия резултат на ГЕРБ?

- Да. Лайтмотивът на кампанията на БСП беше заклинание - непрекъснато заклинание! Може да не си съгласен с политиката, когато ГЕРБ са били на власт, но да стигнеш дотам, че да отричаш и магистрали, и построеното - няма логика. В обществото се задълбочава усещането, че в БСП няма кауза, няма политическа идеология, има някакви инструментални механизми за властово упражняване - власт на всяка цена! Наред с това - унищожаване на противника със средства, които не влизат ни в обикновения човешки морал, ни в политическия.

- Какво ще стане с правителството?

- Това правителство е възможно да продължи така, както досега, и това ще означава само едно, че страната ни ще става все по-зле и по-зле. И това ще постави нови трудности пред следващия кабинет. Не мога да приема малоумната теза на тази власт за реиндустриализация. Още в началото на 70-те години на миналия век най-големите мислители заявиха, че светът върви към постиндустриално общество. Стратегията на ЕС е не просто информационно общество, а общество на знанието. А в днешно време знанието е знание, когато е ново знание. Говорейки за реиндустриализация, никой в тази нещастна страна не говори за сериозното бедствие, което ни връхлита и което е по-страшно от земетресение - огромният брой деца, които не завършват дори и основно образование. Това неграмотно население променя структурата на обществото и ни изправя пред страшен проблем. Ние трябва да мислим как да спасяваме България през следващите години - да мислим не само за образование, а за качествено образование. Тази сбъркана посока на днешното правителство е предпоставка за трудностите пред следващото правителство. Длъжен съм да предупредя по един безусловен начин - отлагането на необходимите реформи е усилване на движението ни към някъде, откъдето след това трудно се излиза. Който и да дойде на власт след сегашното правителство, трябва да знае, че още на втория ден той започва да прави необходимите реформи - болезнени и трудни.

- Но правителството на Борисов падна заради грешки и ненаправени реформи, сега отново перспективата е кабинет, оглавяван вероятно от ГЕРБ?

- Ако те не са стигнали до разбирането, че трябва да се промени начинът на мислене, че удържането на властта на всяка цена е илюзорно, ако не са си извадили поуките от своите грешки, властта ще бъде отново изпитание за тях.

- Социолозите обявиха партията на Бареков за феномена на тези избори. Споделяте ли тази теза?

- Резултатите за тази партия са абсолютна трагедия за обществото! Това е потрес! Това означава, че огромна част от обществото ни е със загубени рефлекси. Трябва да си абсолютен слепец и да не виждаш как се осъществява този инженерен проект. Не знам дали забелязвате, но лидерът на тази партия се промени и антропологически. Той беше едно симпатично момче, сега говори неща, които никога не може да се случат, и той знае това, но ги говори, сякаш си вярва стопроцентово. Не може да излизаш пред хората и да им поднасяш най-долнопробна демагогия. А тук имаме развихряне на демагогията. Дай боже, да оздравее обществото, това е нетърпимо говорене!

- Защо традиционното дясно не можа да си намери терен на тези избори?

- Структурата на обществото е повредена.

- Коя е причината за мащабното купуване на гласове?

- Това е много сериозен въп­рос, който трябва най-после да разтревожи обществото. Тук особено важна е ролята на прокуратурата, която не я виждам. Когато беше избран главният прокурор, ние с вас изразихме една голяма надежда.

- Вие го нарекохте лидер на истината.

- Да. Днес разочарованието от главния прокурор е стремително - виждаме фигура, която важничи, надува се и нищо съществено не се получава от нейната дейност. Фактите са все по-отблъскващи, а реакцията липсва. За феномена „идването на власт с купуване на гласове" да се каже, че е балканска работа, е малко. Това е ужасяващо! Къде се намираме ние, как може да допускаме това? Към това явление трябва да се отнасяме абсолютно нетърпимо.

- Защо националистите у нас останаха извън борда?

- Опитът да се заиграва с едно извратено, перверзно русофилство получи пълен разгром. Не съм изненадан, защото знам какви са нагласите в Европа. Те бяха презрени заради опита им да подменят европейската ориентация на България. Има много хора, които не могат да разберат, че днешна Русия не е Съветският съюз. И второ - Кремъл и Путин нямат нищо общо с левите. В това отношение сред националистите настъпи пълно идеологическо объркване. Което пък означава и непросветеност. Ние имаме сериозната задача да влезем като член на ЕС в истинските и големи дебати за Европа, за нейните проблеми и трябва да присъстваме там без никакви комплексарщини.

- В тези избори като че ли ДПС най-много заложи на европейската тематика. Имате ли обяснение за техния успех?

- Ние не познаваме тези свои сънародници, изобщо не ги разбираме. Тази общност е силно вътрешно интегрирана поради травми от миналото, поради недоверие, че нашето отношение към тях е искрено. Ако съчувствието на народа е като целувката на лидера на БСП на Орлов мост с техния лидер, няма как да не го приемат като лицемерие. Тези хора не са хванати от гората, те разбират кога показваме искреност и кога не. Проблемът е, че не сме наясно доколко тенденцията за капсулиране и самоутвърждаване сред тях не е всъщност отчуждаване. Ние чуваме, че някъде в тези райони не можеш да си поискаш хляб, ако не говориш на техния език, но не сме наясно с размера на проблема. Това не е упрек към тези хора. Единственото, което за мен остава непонятна величина, е тази толкова стройна организираност и дисциплинираност. На тези хора не е нужно да се заповядва. Там действа друг манталитет.

- Свършено ли е с политическата кариера на Първанов?

- Това е неочакван, предполагам и за него, и за близките му, неуспех. Той се показа като един упорит човек и сигурно ще продължи. Но аз нямам спомен някой в политическата история на Европа да е станал по-силен, след като се е отцепил от своята партия. Няма такъв! Можеш да успееш, ако направиш нещо съвършено ново. Опитът да се промени една партия отвътре се оказа неуспешен.

Интервю на Валерия Велева, "Преса"