Трайчо Трайков за приватизацията на "Булгартабак" и туризма в България

Трайчо Трайков, министър на икономиката, енергетиката и туризма, в интервю за сутрешния блок на Нова телевизия

Водещ: Министърът на икономиката, енергетиката и туризма Трайчо Трайков е мой гост в студиото, добро утро.
Трайчо Трайков: Добро утро.
Водещ: Господин Трайков, кой купи „Булгартабак"?
Трайчо Трайков: Ясно е кой го купи, „Бетаинвест", зад която стои Външнотърговската банка. Дали това ще остане крайния... фирмата, която дългосрочно ще се ангажира с „Булгартабак", моята лична прогноза е, че не. Със сигурност ще видим трансформации със собствеността на компанията собственик.
Водещ: Със сигурност смятате, че... защо имате такова усещане?
Трайчо Трайков: Освен, ако „Бетаинвест" не решат да развиват капацитет в управление на цигарен бизнес, ако имат много добри експортни пазари, това също не е изключено. Според мен, е по-вероятно те да търсят някакъв вид сътрудничество или препродажба с оператор от бранша.
Водещ: Кога ще се случи това, след пет години по договор, нали така?
Трайчо Трайков: Това може да се случи във всеки момент, защото има ограничение върху препродажбата на акции от „Булгартабак", но няма ограничение от продажба на акции от компанията, която притежава „Булгартабак". Тоест, трансформациите в собствеността, евентуално ако се случват, биха се случили на едно ниво по-високо.
Водещ: Защо продаваме „Булгартабак" на купувач, за който предварително знаем, че ще го препродаде?
Трайчо Трайков: Ние не го знаем, аз ви казвам, че...
Водещ: Вие употребихте думата „със сигурност" ще смени собственика?
Трайчо Трайков: Това е моята лична прогноза и предполагам, че ще стане така, въобще не бих се учудил ако стане така. Затова Агенцията за приватизация, след като беше поставила условия, които трябва да се спазват от финансовите инвеститори, би трябвало да се е подсигурила с условие в договора, че всеки следващ собственик ще бъде ангажиран със същите условия. И то е така, защото задълженията са на „Бетаинвест", всеки следващ негов собственик на практика не променя задълженията на „Бетаинвест". Защото задълженията няма да са към собственика на купувача, а са към купувача, а купувачът не може да бъде променян.
Водещ: Само че, ако аз купувам нещо с идеята да го препродам, значи смятам, че купувам нещото евтино?
Трайчо Трайков: Може да се търси и такава логика. Може би смятате, че може да го оптимизирате и да го правите да работи по-добре, отколкото сегашният му собственик - държавата. Обикновено компаниите, които се занимават с развиване на компании, финансовите инвеститори имат точно такава цел. Стратегическите инвеститори, това са стратегически, те взимат нещо, което е от техния бизнес и го оперират. Финансовите, обикновено взимат нещо, в което виждат потенциал за развитие, за да влязат в партньорство със стратегическия инвеститор.-
Водещ: Вие знаете ли кой стои зад ВТБ - Външнотърговската банка? Кой стои зад тях?
Трайчо Трайков: Това няма как да го знам.
Водещ: Вие не го знаете? Ето, това сте го прочели, предполагам - Румен Овчаров, вестник „24 часа" преди няколко... колко месеца е написал следното - „Финансов инвеститор е свързан с Цветан Василев, Делян Пеевски..." и аз си задавам въпроса - как е възможно един бивш министър на икономиката, енергетиката и туризма да знае, а вие да не знаете?
Трайчо Трайков: Този въпрос си го задавам и аз. Питайте господин Овчаров.
Водещ: И какъв е отговорът, който си давате, задавайки си този въпрос?
Трайчо Трайков: Е, не мога да вляза в главата на Джон Малкович - в случая на господин Овчаров.
Водещ: Да видим кратко интервю с господин Овчаров и да разберем той какво отговаря. Припомням, интервюто беше направено преди около две седмици в „Здравей България", нека да видим:
Водещ: Преди време са ви взели интервю, пролетта, нали така?
Румен Овчаров: Май месец.
Водещ: Вие тогава не сте пожелал да кажете кой ще купи „Булгартабак", написал сте го на едно листче, сложил сте го в плик, запечатан с восък, почти като от книга на Дан Браун... и тези дни сте отворили пликчето със следната информация: „Финансов инвеститор, свързан с Цветан Василев и Делян Пеевски". Тука, на думичката инвеститор, виждам едно колебание, какво е това колебание?
Румен Овчаров: Няма колебание.
Водещ: Няма колебание, инвеститор е?
Румен Овчаров: Да.
Водещ: И другото, преди „свързан", трябва да има запетайка, господи Овчаров...
Румен Овчаров: Съжалявам.
Водещ: Добре, дайте сега по същество. Убеден ли сте в това нещо?
Румен Овчаров: Тука, драмата не е в това, дали аз съм убеден, въпросът е друг, много хора са убедени и още от май месец знаеха кой ще бъде победителят. По-интересен е въпроса защо всички си мълчат и защо някои не смеят да го кажат, както не смеят така и продължават да не смеят. Едно такова странно мълчание заобикаля тази сделка.
Водещ: Аз обаче иска да ми кажете откъде знаете? Защото разбирам публично е, дори министърът на икономиката, ваш наследник на поста, не знае. Шефът на Агенцията по приватизация днес казва, че не знае. И всъщност, дори ни се обяснява, че това няма чак такова голямо значение, защото правилата са железни при продаването на „Булгартабак" и който и да е, дяволът да купува „Булгартабак", не може да мръдне.
Румен Овчаров: Тези правила наистина са железни, и то по такъв начин проектирани, че да изключат всякакви други участници, освен единствено предварително определения победител.
Водещ: Така, защо се крие наистина? И никой ли в държавата не знае, освен хората, които...
Трайчо Трайков: Като гледам, започнали сте да се интересувате от графологични експертизи, интересно?
Водещ: Да, думичката..."инвеститор" ... има известно колебание.
Трайчо Трайков: Аз мога да ви кажа, като министър на икономката какво мисли и съм мислил по тази сделка. От самото начало е ясно, законът е такъв в България за приватизация и следприватизационен контрол, че когато предприятието вече бъде предадено за приватизация от агенцията, тогава крайните решения се взимат от политически назначения Надзорен съвет, в който са представени всички парламентарни партии. Така че, това което можех аз да направя, да създам предпоставки за добра сделка - първо чрез вкарването на консултант с репутация, която за него не струва един или два милиона, колкото взима възнаграждение - първото нещо. И второто, да направя така, че компанията да бъде продадена възможно най-много като бизнес, и възможно най-малко като пари. Тоест, ние не искахме да продаваме парите, които компанията има. Затова, през последните две години...
Водещ: А, третото нещо - да бъде продадена на светло компанията?
Трайчо Трайков: Именно затова се взима консултанта, оттам нататък отговорността е на агенцията. Именно затова, през последните две години ние изтеглихме от резервите, повтарям - от резервите, като извънреден дивидент, тоест, това са средства, които иначе биха отишли в новия собственик - близо 100 милиона лева. Това са 100 милиона лева...
Водещ: Ако не бяхте изтеглили тези 100 милиона, фактически ... почти на два пъти по-ниска цена... 100 милиона лева, казвате?
Трайчо Трайков: Сто милиона лева, 50 милиона евро отгоре. И не забравяйте, какви бяха офертите, които предишните три правителства не приеха, или по някакъв начин не мина сделката при предишните три правителства. Предпоследният път 200 милиона евро за компания в много по-добро състояние, плюс две фабрики, които бяха продадени в последствие. Пред предпоследния път, пак 200 милиона евро, за компании в още по-добро състояние, пак с двете фабрики, които бяха продадени в последствие. Така че, 150 милиона евро от моя гледна точка, това което ние сме могли да направим, сме си свършили работата. И по стар навик, в последните дванадесет години, тази сделка от икономическа става политическа. Аз смятам, че наистина държавата направи това, което три правителства не успяха. За мен е важно държавата да се занимава с регулации, а не с неприсъща дейност. Ако ме питате какво конкретно означава това, това означава ограничаване на тютюнопушенето, а не производството на цигари.
Водещ: Това са две отделни теми, обаче.
Трайчо Трайков: Те са отделни или свързани в зависимост от желанието ви да ги разделите или свържете. Вие свързвате пак отделни теми, но аз не отказвам да ги дискутирам.
Водещ: Кои отделни теми свързвам аз?
Трайчо Трайков: Вие казвате в момента... всъщност, задайте си въпросите и ще видите какво свързвате. За вас за момента кое е важно?
Водещ: В момента говорим за „Булгартабак"...
Трайчо Трайков: За цената, за собственика, за икономическата...
Водещ: Това не са ли свързани неща?
Трайчо Трайков: А не са ли свързани например и режимите за тютюнопушене в България с това?
Водещ: О, кей, ако вие знаете кой купува „Булгартабак" можете да проверите досието на този човек, да прецените дали той е добър инвеститор. Бъркам ли? А когато това нещо не се знае, се разчита на железните правила, наистина, които държавата е изградила, и които ние смятаме, че ще бъдат спазени.
Трайчо Трайков: Когото и да проверите, след като я купи, след това той може да направи тази сделка, за която вие говорите, която всички подозираме, че може да стане. Така че, когото и да проверите, критериите са едни и същи. Какво точно ви притеснява вас?
Водещ: Защо инвеститорът е само един, ето, това ви питам? Защо кандидатства само една фирма?
Трайчо Трайков: Ето, това е нещо, което и аз не исках да стане. Бяха, знаете, закупени документи от три компании, само една реши да подаде оферта.
Водещ: В такъв случай, след като не искахте да стане, защо решението за продажбата на „Булгартабак" беше взето преди Комисията за защита на конкуренцията да се произнесе?
Трайчо Трайков: Ето, надзорниците в Надзорния съвет за приватизация си имат имена, телефони, адреси. Поканете ги и разговаряйте с тях.
Водещ: Вашето мнение какво е?
Трайчо Трайков: Моето мнение е, това, което ви казах. Това е неприсъща за държавата дейност. Тази сделка трябваше да бъде направена, аз съм доволен, че стана. Взехме пари, изтеглихме ликвидност от компанията. Всичко което аз можах да направя съм го направил...
Водещ: Въпросът е дали се прави сделката на всяка цена?
Трайчо Трайков: Винаги има приемане и баланс на условията. И има различни хора и институции, които взимат решения, всеки отговаря за своите решения.
Водещ: Това, което разказаха колегите които са били преди няколко седмици на заседанието на Агенцията за приватизация, че вие сте си тръгнали оттам буквално ядосан, отишли сте на среща с премиера, за да кажете, че „Булгартабак" не трябва да се продава. Даже беше написано, че сте казали, че едни 190 милиона се дават дар на новия собственик.
Трайчо Трайков: Аз не съм бил на заседание на Агенцията за приватизация. Бях ги поканил при мен, и не само тях, а и колеги от финансовото министерство...
Водещ: Прощавате.
Трайчо Трайков: ... за да видя, виждането им. Но ние не сме в йерархическа връзка с Агенцията за приватизация. Така че, това е положението. Ние като институция и аз лично, направих всичко възможно да се стигне до една прилична сделка, каквато имаме. Но тъй като виждам, че времето изтича...
Водещ: Може ли още един въпрос, Милен Велчев, кого консултира?
Трайчо Трайков: Нямам представа, не съм се виждал с господин Велчев.
Водещ: Добре, понеже министър-председателят каза, че Милен Велчев участва като консултант в тази сделка, но не уточни кого консултира. Дали новите собственици, дали държавата?
Трайчо Трайков: Не, държавата не, в никакъв случай.
Водещ: В никакъв случай, о,кей! Дайте по другата тема - туризма. Днес е Международен ден на туризма.
Трайчо Трайков: Така, днес е Международен ден за туризма. Ние изпращаме един пореден успешен туристически сезон, което не може да се каже за всеки бранш в кризата. За щастие това се случва...
Водещ: Кое е успешен туристически сезон, като данни може ли да дадете?
Трайчо Трайков: Пак имаме добър процент ръст в гостите и в приходите, но отделно от това, лаская се от мисълта, че нашето правителство прави реални неща за туризма, свързвани и с рекламата и промотирането на българския туризъм. Ето, днес ще говорим и за новия официален сайт на българския туризъм - www.Bulgariatravel.org, който е уникален продукт, беше свършена наистина колосална работа. В него има подробна информация за около 500 туристически обекта, 50 брошури, видеоклипове, 150 аудио файла. Отделно от това, тъй като и мотото на годишния туристически празник е „Туризъм, който свързва културите" трябва да ви кажа, че само през тази година, пряко инвестираните средства в културно-туристически атракции са около 150 милиона лева. Ще бъдат толкова до края на годината.
Водещ: Въпросният културен туризъм, за който толкова много се говори?
Трайчо Трайков: Да, всички останали свързани инвестиции, като инфраструктура, реклама...
Водещ: Господин Трайков, опозицията ви иска оставката за несправяне точно в този сектор, заради скандала, на който станахме свидетели през последните няколко седмици. Стотици руски туристи висяха на две летища в България, заради неуреден финансов спор между две компании. Имате ли вина за това?
Трайчо Трайков: Това е абсолютен факт, това беше неприятен финал на иначе успешният летно есенен туристически сезон. Аз много съжалявам, че в решаването с него намерихме повече разбиране от руските туристически власти, отколкото от българи с претенции да имат тежест в сектора. Разбира се, след като се видя, че системата работи и законодателна и организационна, със застраховките, с ангажимента на българската държава, аз очаквам, че тези... всъщност той е един депутат, който направи тези...
Водещ: Двама, и Румен Овчаров и Румен Петков ви критикуваха тогава на заседанието на парламента.
Трайчо Трайков: ...бих казал, грубиянски изказвания, но то е въпрос на лично възпитание. Аз смятам, че ако господин Петков е... има капка доблест и е в подходящо разположение на духа, трябва да се извини и да си вземе думите назад. Защото се видя, че системата с туристическите застраховки реално работи. Той трябва да се извини на бранша, разбира се и на институциите, но основно на бранша и на това, че така един скандал, който можеше да бъде решен много по-безполезно... Скандал имаше, разбира се, никой не отрича, ние сами си се прострелваме в крака, в лицето на този господин и на един негов съименник на малко име, и даваме основание да се правят след това препечатки в руските медии за това, каки дебати се водят в България.
Водещ: Скандал безспорно имаше, защото няколко седмици хората без никаква вина стояха там - по летищата, някои съответно прибрани в хотели. И аз си задавам въпроса - каква е наистина отговорността на държавата и каква е вашата отговорност в тази ситуация? Фирмите от туристическия бранш имат лиценз...
Трайчо Трайков: Веднага ще ви обясня, господин Генчев.
Водещ: Кажете.
Трайчо Трайков: Тази фирма, която беше в основата на проблема с руските туристи, разбира се, без да омаловажаваме и ролята на „България еър", защото за мен тази компания абсолютно непонятно изяде и солта и тоягите, след като отказаха да возят туристите, накрая ги извозиха, но с цената на този скандал. Но в основата...
Водещ: Но, туристите си платиха...
Трайчо Трайков: В основата на проблема е „Алма тур". Същата тази „Алма тур" имаше български туристи в чужбина. Там проблемът беше решен по силата на действащото законодателство със застраховката „Професионална отговорност". Ако също толкова добре работеше и руската система, пак щеше да има скандал, но нямаше да има проблеми за хората.
Водещ: Добре, благодаря ви за този разговор. Успешен ден ви желая.
Трайчо Трайков: Благодаря, макар че, според мен, вие не се поинтересувахте от много по-важни въпроси. Например, какво става с енергийната зависимост на България, с това какви газови доставки можем да направим, да разчитаме, какво правим по въпроса. Защото следващият ден някой пак ще излезе и ще попита за цената на газа, за местния ни добив. Това са важни неща, надявам се, че ви е достатъчно ясно, за да ги коментирате.
Водещ: Ако нямате нищо против, ще ви поканим пак да поговорим по тези теми. Успешен ден.