Татяна Дончева: Управлението е шизофренно на тема СРС

Татяна Дончева: Не му се е обадил. Само че той има едно предимство да живее в Англия и евентуално да му е все тая дали някой ще му се обади или не. Въпросът е дали на нас ни е все тая. Очевидно в България проблемът с футбола започва с това дали искаме да има футбол, да се играе добър футбол и по-добър футбол и българският футбол да бъде някъде конкурентен на този в света и да радва тези, които се кефят на футбола или напротив, българският футбол ще бъде сведен до това, което е сега – престъпни босове да са футболни президенти, да има странни трансфери, в които  очевидно става дума за прибиране на пари, но не и за купуване на играчи, да няма какво да видиш, защото на игрището битуват куци коне, да не знаеш коя офшорка притежава ЦСКА, защо едни измислени играчи заменят други и защо няма никакъв механизъм, в който сега, да речем бившите деятели, футболни хора на ЦСКА или големи симпатизанти като вашата колежка Светла Петрова, могат да съберат едно сдружение с нестопанска цел и да кажат искаме да спасим ЦСКА. Напротив, ЦСКА е акционерно дружество, въобще не е ясно има ли в това акционерно дружество нещо или няма и всъщност от кого зависи да има футбол, трениране, състезатели, класа и т.н.
Водещ: Да дадем пример за трансфер.
Татяна Дончева: Например миналата година, и в този доклад е посочено как „Левски” точно за сакралния мач с ЦСКА изпрати четири човека да бъдат продавани в Русия, а се оказа, че това най-вероятно е свързано с игри на черно тото. Аз не знам кой в Азия залага черно тото на мача Микрево - „Пирин” – Гоце Делчев, Струмяни, Петрич или не знам си кой си. Но в крайна сметка тези милиони хора, които харесват футбола и се кефят на тази игра, пък какво ги интересува черното тото, те какво печелят те от черното тото.  
Водещ: Добре, каква е ролята на Българския футболен съюз (БФС) в разплитане на тия схеми? Какво трябва да направи БФС?
Татяна Дончева: Българският футболен съюз се ръководи в момента от онова златно поколение, което докара най-голямата слава на България 1994 година.
Водещ: И ние си ги обичаме много футболисти.
Татяна Дончева: Да. Само че забележете, че те са партньори на ВИС и СИК горе-долу от времето, в което бяха футболни звезди големи.
Водещ: Изходът?
Татяна Дончева: Изходът според мен първо е в желанието на футболните хора в България да се играе футбол, да се тренира футбол и да се гледа футбол преди черното тото, преди препирането на парите, преди това дали ще продадем някой измислен бразилец, който никога не е играл футбол.
Водещ: Да де, ама те демонстрират желание – и Венци Стефанов, и …, излизат и казват- дайте в един момент да пресечем този възел…
Татяна Дончева: Кой, Венци Стефанов от СИК демонстрира желание?!
Водещ: Да.
Татяна Дончева: Ами как! Словесно.
Водещ: Е, как? Само словесно.
Татяна Дончева: Има една песен на Жан Габен „Думи, думи, думи”
Водещ: Хубава песен.
Татяна Дончева: Непрекъснато я пускайте. Футболният съюз не може да се ръководи от съдружници на мутрите от ранния преход. А се оказа, че нашето цялото златно поколение с много малки изключения е такъв съдружник. Тези хора просто наистина си правят бизнес от това. освен това част от футболните ръководители очевидно са хора, които не желаят много да се морят и напъват и те желаят да пребивават в креслата на футболния съюз, но не и нещо да ръководят. Така че законът за спорта по отношение на това дали трябва да бъдат акционерни футболните клубове в този им вид също е под въпрос.
Водещ: Този закон, който в момента се подготвя от Народното събрание след една наше предаване, което общо взето хвърли камък в блатото, без особени претенции да имаме, но така или иначе доведе до една среща в Народното събрание, прокуратура, депутати, МВР и т.н.
Татяна Дончева: Не, не, не, не…
Водещ: Като юрист…
Татяна Дончева: Няма като юрист. Хващате ги от единия край с гьостерицата, смъквате ги данъчно, фалирате дружествата, правите ги с нестопанска цел на примависта, защото няма да имате ресурса, както 1997 година го направихте с акционерните дружества, пускате футболните хора да си извадят на преден план футболните хора, никакви стадиони не давате на никакви претендиращи президенти, инвестирате пари от общините в тези стадиони през европейски програми (това вече някои от общините започнаха да правят) и разбираме, че на България й трябват футболисти и футболният съюз ще се ангажира, както между другото и баскетболната федерация, и волейболната, и другите федерации…
Водещ: Примери за решение някакво.
Татяна Дончева: Да, за решение някакво.
Водещ: Да преминем към другата тема, затишие виждаме последните дни около нея, само че знаем, че след такова затишие следва буря обикновено. Имам предвид досиетата, писмото, прословутото, от Министерски съвет до Първанов с призива за връщане на посланиците е получено. Прогнозата на Татяна Дончева? След като и Бойко Борисов махна Павлин Димитров и Божидар Димитров.
Татяна Дончева: Не, не, не, не се важи, както си казват децата на играта. Павлин Димитров е навършил години за пенсия отдавна. А Божидар Димитров защо го връща в Националния исторически музей (НИМ)? Кога ще направят ревизия на този НИМ, за да се види кой експонат е там и кой не е там?
Водещ: А, сега какво твърдите? Че някой експонат го няма?
Татяна Дончева: Твърдя, че Божидар Димитров неслучайно не иска да се върне в парламента, а и не иска да напусне НИМ.
Водещ: Защото?
Татяна Дончева: Защото просто там трябва да се направи една пълна инвентаризация на този музей.
Водещ: Нещо липсва ли?
Татяна Дончева: Нека да видим липсва ли, не липсва ли, но да се направи тази инвентаризация.
Водещ: Къде би могло да е това, което липсва?
Татяна Дончева: Къде, може да е копирано и пратено някъде.
Водещ: Как копирано? Къде – в нечий човек, колекция ли?
Татяна Дончева: Направете инвентаризация на Националният исторически музей.
Водещ: Ние не можем да я направим, но така или иначе, ако някой има желание…
Татяна Дончева: Казвам на тези управляващи.
Водещ: И какво може да излезе от там след тази инвентаризация?
Татяна Дончева: Ще видим какво ще излезе. Инвентаризацията ще покаже какво ще излезе.
Водещ: На вас какво са ви казали, за да задавате този въпрос?
Татяна Дончева: На мен са ми казали, че трябва да се направи такава, защото не е правена отдавна, защото е задължително да се прави регулярно, защото не е вярно това,  което навремето…
Водещ: С финанси ли е свързано?
Татяна Дончева: То винаги е свързано, културно-историческото наследство е свързано с финансите.
Водещ: „Не е вярно това, което…”?
Татяна Дончева: Което навремето ми каза Стефан Данаилов, когато му предложих същото преди пет години – че е абсолютно задължително да се инвентаризират Националният археологически музей, Националната художествена галерия и Националният исторически музей. Това не било възможно, много били експонатите. Хайде бе! Не е невъзможно да се направи инвентаризация на склад за пирони, но на това…
Водещ: Може ли нещо да липсва?
Татяна Дончева: Не е „може ли”. Хайде да я направим, тогава ще коментираме.
Водещ: Кой трябва да я направи?
Татяна Дончева: Културното министерство трябва да си я назначи и да си я направи.
Водещ: Вежди Рашидов трябва да разпише инвентаризация на НИМ?
Татяна Дончева: Разбира се. Разбира се. Между другото, като питате за досиетата – тези двамата души нямат никакво значение за решаване на темата за досиетата.
Водещ: Като пример, образец – подхождам така, махам ги.
Татяна Дончева: Няма пример, образец. Няма, как подхождаш така. Ти Божидар един път го направи, нищо, че бил агент, защото ти бил приятел. Сега казва – жертваме Божидар, но тези в парламента или шефовете на агенции, или другите в правителството… Няма такъв филм.
Водещ: А посланиците? Кои в парламента например от ГЕРБ са от ДС?
Татяна Дончева: Ние сме приели закона, в който да няма лустрация. Но е вярно, че европейските структури и на Европейската народна партия и на Европейските социалисти, са малко вманиачени на темата бившия комунизъм и тяхното отношение към агентите и към това колко агенти все още се намират на ключови постове не е без значение, не е факт без значение. Политиката, която водиха Ивайло Калфин като външен министър и Георги Първанов като президент да назначават преимуществено хора, принадлежали към бившата Държавна сигурност (ДС)…
Водещ: Това нарочно ли е било или заради качествата им като дипломати, кариерата и професионалисти?
Татяна Дончева: Нарочно. Нарочно. Нарочно.
Водещ: Тоест съзнателен избор?
Татяна Дончева: Съзнателен избор.
Водещ: Защо?
Татяна Дончева: Защото толкова им беше акълът на тия двамата.
Водещ: Трябва да има аргументи.
Татяна Дончева: Има аргументи. Единият смята, че по този начин да покаже, че няма никакво значение неговото досие.
Водещ: Кой?
Татяна Дончева: Ами този, който има досие. А другият пък защо толкова се натяга? Сигурно след време ще излезе. Защото аз не съм забелязала непричастни към ДС да са толкова вдадени на каузата да се покаже, че няма никакво значение. Има значение. И хората не приемат, ме днес може да има петдесет процента посланици, агенти на бившата ДС, на двайсетата година от демокрацията. Между другото, дали в една дипломация и доколко трябва да има хора на специалните служби…
Водещ: Единият да неглижира собствената си причастност, а другият…
Татяна Дончева: А другият ще видим. Другият ще видим.
Водещ: Какво ще видим? Да не би да има някакво съмнение? Макар че би трябвало тази съпричастност да…
Татяна Дончева: Оставете…
Водещ: Нали не е взел нищо от музея?
Татяна Дончева: Оставете да се търкалят досиетата. Те ще ни покажат, че много хора, които са особено активно говорещи по темата или особено активно пречещи на темата в крайна сметка имат някаква съпричастност към тази работа. Тя не е явна. Сега няма такива данни. Но вижте в Полша, в Унгария се извадиха ключови хора на петата, на осмата година от работата на закона.  
Водещ: Те патриоти или доносници са тези хора, професионалисти или не?
Татяна Дончева: Има в бившата ДС наистина професионалисти, които са правили лични саможертви. Има и откровени доносници, (…) и измикяри.
Водещ: Кое е правилното…
Татяна Дончева: Не можете да ги разделите по главни управления. И в Първо главно управление има откровени измикяри, които са попаднали там за връзки. Такива има и в…
Водещ: Може ли по папки всеки да се проверява или, както казва Бойко Борисов, на някой им липсват цели листа, страници и няма нужда?
Татяна Дончева: има. На Първанов му липсват 150 страници.
Водещ: Кой унищожи тези страници, кой ги унищожи?
Татяна Дончева: Може да се окаже, че ще излязат от друго място. Спокойно. Оставете да се търкаля машинката.
Водещ: Много е зловеща тая машинка.
Татяна Дончева: Да. По-важното е друго и аз предлагам един разумен подход. Законът не предвижда лустрация. Наистина няма пречка, ако искат сто процента доносници да назначат и сто процента, да не ги наричаме доносници, защото не е точна думата, хора, имащи връзки с бившата ДС, били то нейни служители, били то нейни сътрудници, агенти и т.н. Една част от тях са доносници, други не са, но те не се делят по главни управления. Няма да ни даде отговори и четенето на досиета, макар че е хубаво, когато се назначават хора на такива постове, да се погледне досието, защото те ще сътрудничат, ще работят с нашите нови партньори.
Водещ: Нали ги нямаше сто страници за един, петдесет за друг…
Татяна Дончева: Когато нашите нови партньори кажат – имат ви довери, добре, пуснете човека да работи. Но обикновено в дипломацията има кариерни дипломати. И е хубаво посланиците да бъдат кариерни дипломати. Да, в посолството ще има и няколко човека, които ще бъдат служители на службите за сигурност, но това обикновено не са посланиците или ако са посланиците, това са много, много сериозни изключения.
Водещ: Трябва ли да ги махнем или не трябва?
Татяна Дончева: А, това Бойко Борисов ще го каже, той си влезе в тая тема.
Водещ: Вие как мислите?
Татяна Дончева: Ние сме написали закон без лустрация, което означава, че пречка няма. Аз лично на тяхно място никога не бих допуснала такъв процент хора от бившата ДС, а ония души, които бих допуснала в рамките на разумното – 15, 20, 10 процента, колкото се виждат при предните правителства, бих внимателно все пак проверила какво…
Водещ: То се оказа, че те са наследени.
Татяна Дончева: Няма наследени. Няма наследени. И Бойко Борисов е назначил 19 човека чисти само в неговия мандат.
Водещ: Той каза, че процедурата е задействана от предишния…
Татяна Дончева: Не, не са, не са. Тези дето са задействани, са задействани. Има си нови, които са пак такива.
Водещ: Ама те са към сегашните служби.
Татяна Дончева: Не са към сегашните служби, а към бившите. Те от сегашните служби не се…
Водещ: Понеже времето лети, като говорим за дипломация, един малко страничен въпрос. Един дипломат в нашето студио, американският посланик, обясни аргументацията защо отне визата на Румен Петков, защо американското посолство отне американската виза на Румен Петков. Говореше за някакво разследване, после не стана ясно то къде е, в България няма, твърдят от прокуратурата. А гледам и усмивката, имаш ли обяснение за цялата тази история, в която е въвлечено американското посолство, преди това Ваньо Танов, Цветан Цветанов потвърждава думи на Ваньо Танов, Румен Петков скача и нарича американския посланик лъжец, включително и някакви намеци за наркотици имаше, изобщо ужасяваща история?
Татяна Дончева: Който допусне да бъде въвлечен в нещо, което не може да контролира, е за негова сметка. Бил той Румен Петков, Цветанов, Ваньо Танов, американският посланик или някой друг.
Водещ: Кой от тези хора е най-изпуснал контрола на ситуацията?
Татяна Дончева: Мисля, че никой не я контролира.
Водещ: Кой я контролира тази ситуация, кой забърка тази каша?
Татяна Дончева: Когато се забъркват такива ситуации, обикновено забъркалите я се оказват измамени камилчета.
Водещ: Господин…?
Татяна Дончева: Очевидно, че Цветан Цветанов тръгна с тая тема.
Водещ: В интерес на истината Ваньо Танов тръгна с нея.
Татяна Дончева: Е, той тръгна с тая тема, ама те си бяха комбина с Цветанов.
Водещ: Кой с кого?
Татяна Дончева: Ваньо Танов с Цветанов.
Водещ: Е, това е доста странно твърдение вече.
Татяна Дончева: Не, по този въпрос.
Водещ: По този въпрос. Една реплика на темата използване на специални разузнавателни средства. Вчера Атанас Атанасов развил теза, че на много места много апетитно се действа със СРС-та и го връзва с изборите. Вие самата бяхте в основата на взрива при един скандал с използване на СРС-та преди време. Вярвате ли на такива хиперболи от рода на Яне Яневото твърдение, че Цветанов е подслушвал Симеон Дянков? И това дори срещнах тези дни. Вярвате ли или това са вече спекулации, защото…
Татяна Дончева: Вярвам на следното: тези хора, които управляват страната в момента са абсолютно шизофренни на тема СРС-та, злоупотреба със спец служби и правене на активни мероприятия. Това им е диференция специфика. Дребният случай с двайсетте лева покупка от „Кауфланд”, която я разиграха някакви полицайстващи от Шумен, е повсеместно заел цялата държава. Това е случаят „Горна Оряховица”, това е случаят „подслушва ли Цветанов Ваньо Танов”, това е поведението на Бойко Борисов, който казва – ще ги подслушвам.
Водещ: Важното е кое е вярно и кое не е.
Татяна Дончева: Вярното е, че Бойко Борисов иска да бъде като в пулта на „Биг Брадър” и да гледа всичко пред себе си, цялата държава – кой с кого спи, какво яде, кого доносничи, кого краде, кого не краде и който не краде да му направи нещо, за да може от тази работа те да с печелят избори. Аз смятам, че трябва да се върнем в началото на моето участие към онези сакрални думи на Бербатов от неговото интервю, с което напусна националния отбор – „Когато ви омръзне да бъдете лъгани и манипулирани, се обадете”. Иначе ще гледаме пълна лудница не само в сряда, а всеки ден.
Водещ: Татяна Дончева гост в „Тази сутрин”.