Гамизов: България вече е ориентирана прокорупционно

Стефан Гамизов,  председател на „Гражданска лига на България", пред Нова телевизия и предаването "Здравей, България"

Водещ: Стефан Гамизов, председател на „Гражданска лига на България", мой гост тази сутрин в „Здравей,  България". Добро утро.
Стефан Гамизов: Добро утро и на вас.
Водещ: Как сте?
Стефан Гамизов: Малко не съм доспал, че идвам отдалеч, и отивам в командировка след няколко часа и трябваше да се подготвя.
Водещ: Да сте по-остър?
Стефан Гамизов: Не мисля, защото повече премислям нещата, като съм уморен. Имам един голя провал, единствен, при вас в това студио - веднъж не бях спал 48 часа и не изглеждах добре, като се погледнах.
Водещ: Добре, преди години си спомням, че по време на мандата на Сергей Станишев вие казахте така - може да се раздели правителството на две, или по-скоро държавното управление да се раздели на две - добрите, кръгът на Сергей Станишев... помните ли...? На добри и лоши?
Стефан Гамизов: Не, не беше така...
Водещ: ...и лошите, около Георги Първанов и Бойко Борисов?
Стефан Гамизов: Не, не беше така казано. Понеже в България много лесно се манипулират думи, изречени в публичното пространство. Аз казах нещо, което твърдя и до ден днешен е много важно и то е ценностно. Ние сме едно дълбоко несъвършено и объркано общество и затова ни се налага постоянно да търсим в пространството политици, които малко от малко са се ориентирали в правилната посока. По онова време нещата бяха абсолютно ясни. По онова време, и то беше преди Станишев да бъде унищожена тази негова посока, той се беше преориентирал по причина, че нямаше друго място, а не защото много е искал, да бъде в прозападна, в проевропейска социалистическа посока. Георги Първанов винаги е бил като марионетка на желанията, политически, които минават през икономически неща на хора в Москва. Той никога не разбираше политиката по друг начин, освен като угаждане на някакви корпоративни интереси, които за съжаление...
Водещ: Тогава го слагате в един кюп с Бойко Борисов? Бойко Борисов, който създаде дясната партия ГЕРБ, приета в семейството на Европейската народна партия?
Стефан Гамизов: Значи, вижте това вече е темата за двойните стандарти, за злоупотребата на слабите общества като нас. Нито капитализма, нито демокрацията на Запад са идеално функциониращи, всеки си гледа интересите. Най-добър пример в това отношение на САЩ, Великобритания и Франция. Това са най-добре изявените държави, в които в тях не съществува нищо друго в тяхното действие, освен интерес. Какво е относително почтеното в това нещо? Техният интерес е подчинен на това, техните граждани, независимо какъв е техния пол, религия, какви са техните политически убеждения, да живеят относително добре. Значи, това е проблем на българските политици.
Водещ: И тогава...? Преглъщат хапки тези успели общества... такива горчиви хапки, които на...
Стефан Гамизов: Не са им горчиви хапките. Едни САЩ по времето на Клинтън преглътнаха геноцида на 800 хиляди души в продължение на 90 дена в Руанда, само за да не си развалят отношенията с френската република, така че, това е отвлечена тема...
Водещ: Да, така е. Сега имаме правителство, имаме нов президент, имаме министри с определени позиции по най-различни, включително енергийни теми. Можете ли да ги разделите тези на добри и на лоши?
Стефан Гамизов: Не, те нямат позиции, това не е вярно, че имат позиции.
Водещ: Добри и лоши. Добри, има ли, според вас?
Стефан Гамизов: Ще ви кажа следното нещо. Забелязали ли сте политическото говорене в България на политиците или на известните хора? Те говорят много, но никога не говорят нищо конкретно. Те не говорят нищо, което може да бъде съотнесено към това, което се случва в реалния живот на хората. Отвънка, когато човек се движи, където и да е било, вижда едни угрижени хора, които едвам свързват двата края. Но те едвам свързват двата края поради много причини. България беше единствената държава в Европейския съюз, или да приемем, сред тези държави, които са преминали в клуба, уж на богатите, защото ние сме уж там, което не измисли никаква програма за подпомагане на ипотеките. Една Великобритания, в момента, в който се разрази икономическата криза, правителството намери начин как да освободи банките от определени задължения, за да може да облекчи хората в плащането им на ипотечните заеми. Ако това нещо в България се случи, най-вероятно финансовият министър ще каже, че това е социализъм, комунизъм и т.н. от едно отминало общество...
Водещ: Аз ви питам обаче друго, наясно ли сте с лобитата в това правителство и може ли, както в предишното правителство да ги определите - тези са прозападно настроените, а пък тези са проруско настроените политици? Наясно ли сте?
Стефан Гамизов: Да, за съжаление ситуацията в България, по наши си традиции, се разви към по-лошо. Тя вече не е ориентирана произточно или прозападно, а тя е ориентирана прокорупционно. Само че, прокорупционно към големите, които могат да ми осигурят подкрепа и публичен образ в чужбина, и свирепо към дребните, за да мога аз да отчета някакъв резултат в организираната престъпност. И за да ви дам конкретен пример в случая, ще кажа нещо, което не чух никой досега да го коментира в публичното пространство, а то е ключово важно да се намери отговора - защо Росен Плевнелиев стана президент? Защо беше номиниран за президент Росен Плевнелиев?
Водещ: Защо?
Стефан Гамизов: Аз ще кажа моята версия по въпроса. Георги Първанов беше най-яростния привърженик на най-скъпия проект в енергетиката, което между другото е незаконен, за който продължава... Аз просто прочетох, че новият президент е казал, че ще има дебат АЕЦ „Белене". Не може да има дебат по въпроса за нещо незаконно. Не може примерно някой да му се издаде присъда и той да започне да се пазари с обществото къде да си изкара присъдата - дали да си я изкара на дивана в къщи или в затвора. Имплицитно този въпрос е решен. АЕЦ „Белене" е проект, който е създаден извън българския закон, чрез манипулация на българското общество, с фалшиво организиран търг, на който не се яви никой друг участник, освен руската страна, защото така бяха поставени условията, че е невъзможно никой да дойде и да оферира.
Водещ: И Росен Плевнелиев сега, каква му е ролята?
Стефан Гамизов: Росен Плевнелиев, тихомълком, преди да стане президент, като министър на регионалното развитие, въведе в експлоатация, тъй като той отговаря за Закона за устройство на територията..., не знам дали той го е направил със собствения си подпис или го е направил някой от отговарящите под него, но той отговаряше за това министерство. Другата крайност на лошото в българския енергиен сектор, това се нарича проект на „Марица-изток 1" на американската компания AES. Този проект е фундаментален ужас в енергетиката, защото той погазва първо европейското законодателство, тъй като притежава така наречения дългосрочен договор за изкупуване на електроенергията, което е в директен разрез с европейското законодателство за конкуренцията. Тези договори бяха прекратени в Полша, бяха прекратени във Великобритания... В българския Закон за енергетиката ние сме задължени да решим проблема с тези договори, но това нищо се не случва по въпроса. Малко хора знаят, че въпросното действие, което извърши Росен Плевнелиев, им струва в момента в сметките за електричество 30 процента от стойността. Защото въпросната централа е безумно скъпа, тя е нещо, което е невиждано в енергийния сектор за конвенционална централа на въглища в целия свят.
Водещ: 30 процента по-скъп ток, заради подписа на Росен Плевнелиев?
Стефан Гамизов: Не може да се направи такава директна връзка, но в момента, ако извадите... претеглената цена вътре, в сметката ви за електричество, тоест, единица енергия колко струва, ще откриете, че тези... мисля, че са около 110 лева на мегават час на производствена цена, формират 30 процента от вашата сметка за електричество. На средата на огромната криза Росен Плевнелиев постъпи като латиноамерикански от 60-те години министър, той се огледа и предпази корпоративния интерес, който е направил една поредица от огромни грешки, за да стигне до тази ситуация... Най-грозното беше, най-грозното в цялата история беше, че въпросната централа беше въведена в експлоатация с неизпълнен технически проект, а в същото време, през това време бутаха къщите на някакви хора, по някакви язовири и т.н. Това се нарича двоен стандарт. Много е важно да кажа нещо в случая, защото веднага след този разговор ще започнат спекулации. Ще започнат спекулации, за да могат да бъдат настройвани определени лобита в България, специално срещу тази позиция. Не, това не е позиция на западния свят, за която говоря в момента. Това е позицията на корпоративната злоупотреба, това е позицията, на която трябваше да говорим като анонс в предаването, защо е притеснително появата на господин Цветлин Йовчев около Росен Плевнелиев...
Водещ: Само не разбрах връзката на проекта АЕЦ „Белене" и „Марица-изток" с номинирането му за президент.
Стефан Гамизов: Не за АЕЦ „Белене". Аз ви казах в момента следното нещо. Притеснително е, че един човек, който е направил толкова голяма услуга на западна компания, в разрез с интереса на българското общество, при положение, че той не е политик, дълбоко невзрачна личност, в последствие получи наградата номинация на президент. Абсолютно лесно човек може да направи... за награда, абсолютно лесно човек може да направи тази връзка...
Водещ: От друга страна, най-рейтинговия министър на това правителство беше Росен Плевнелиев
Стефан Гамизов: От моя гледна точка, аз си казвам следното нещо. Значи, ние имаме един човек, който ни е струвал 600 милиона лева на година, и за награда той получава президентска номинация.
Водещ: Ясно, вижте екипа на президента. Публикуван е в печата днес: Цветлин Йовчев, началник на кабинета; Екатерина Захариева, млада жена, била е заместник-министър на регионалното развитие; Евгени Ангелов - икономически съветник, който също е бил заместник-министър на икономиката, завършил е „Харвард", господин Гамизов, и вие казвате, че този екип, според вас е кофти...
Стефан Гамизов: Нека да ви кажа следното нещо. Човекът, който го осъдиха и в последствие не можа да достигне до затвора, шефът на „Енрон" в САЩ, както аз ще кажа, в момента може да подразня някои, но Бог да пази Америка, защото,може би да бъркам, но Америка има ценности, които излъчва в целия свят, смятате ли, че беше необразован. Най-страшната престъпност, която се твори в света, не се прави от необразовани хора. Най-страшната престъпност е престъпността на белите якички. Хората, които успява да злоупотребят с милиарди за цели общества. Тези, които предизвикаха кризата в САЩ преди няколко години с безумните си финансови операции, застрахователят, който фалира...
Водещ: Добре, Цветлин Йовчев. Какво против имате Цветлин Йовчев? Аз за него си спомням, че е един човек, който само при намек, че не си е свършил добре работата в ДАНС, той казва - подавам оставка.
Стефан Гамизов: Вижте, на него това не му е първия случай. Ако проследите неговата кариера на развитие ще видите, че той има много случаи, когато излиза и влиза от българските служби. Задайте си следния въпрос - защо България прилича на Латинска Америка от 30-40 години? Ще ви кажа защо. Защото в България отсъства целият сектор в правоохраната, който е свързан с преследването на корпоративна престъпност. Ако в момента имахте възможност да пусна на сайта на ФБР, помолете ги, няма да отнеме много време, там има едно меню, където пише „с какво се занимаваме ние". Ако отворите ще видите, че те се занимават с неща, с които българските правоохранителни органи въобще не се занимават. ФБР въобще не се занимава с...началник на кабинета на Плевнелиев?
Стефан Гамизов: Не знам защо е началник на кабинета на Плевнелиев, но е супер притеснително. Защото Цветлин Йовчев, от опита който аз имам, от годините в енергийния сектор, в който съм работил Цветлин Йовчев, господин Иван Драшков... Между другото, ето този заместник-министър Евгени Ангелов, когато беше в енергийния холдинг, това бяха най-активните хора, които подкрепяха руските енергийни проекти в България. Знам ли, може да една нощ да са се променили. Може за една нощ да са открили, че руските енергийни проекти са дълбоко нетехнологични, свързани със съмнения за корупция...
Водещ: Руските вестници писаха, „Комерсант" писа, че...ето сега се сменя караула в България и Русия губи ценен съюзник в лицето на Георги Първанов...
Стефан Гамизов: Руснаците са изключително хитри, когато трябва да манипулират някой, запомнете това нещо от мен. Руските служби за сигурност са върха на кариерата на всеки интелигентен човек в Русия, докато службите за сигурност на Запад е една лошо платена работа, в повечето случаи, не е частния бизнес. Но аз ще довърша нещо много важно и искам да го довърша, защото то е в памет на един много близък мой човек. Аз и вчера, във вашата телевизия го казах... Ние имаме драматичен проблем със здравеопазването. И драматичният проблем със здравеопазването, казвам го това нещо, свързано с Теодора Захариева, предполагам, че я познавате. Тя беше в нашата организация, в управителния съвет... Аз научих нещо, и вие ще ме разберете, оттам нататък. Аз бях далеч от България и разбрах за прословутия скандал, ако си спомняте, за 30-те милиона... беше декември месец...
Водещ: „Шеврон"?
Стефан Гамизов: Не, не, 30-те милиона, които нямаше да бъдат доплатени за онкоболните, за химиотерапия. В същия ден, в който аз научих това, когато аз научих въпросното нещо, от моя офис ми препратиха документацията от една съдебна процедура, в която ние видяхме, че по времето на това правителство, точно на това правителство, за което ние говорим, в продължение на 14 месеца никой не е търсил 31 милиона лева ДДС и осигуровки от фирма, която е собственост на... някаква Сейшелска фирма, но в същото време се свързва с господин Ковачки. В същото това време, аз по телевизията гледах, как същите министри като Дянков, Трайков, в последствие министър-председателят, говорят как въпросния човек бил лош. И аз задавам следния въпрос - Как е възможно да разрешаваш на някой да злоупотреби държавният бюджет с 31 милиона лева и на другата сутрин да се събудиш и да го използваш като нарицателно? И аз ще продължа и по-нататък. Това, което е най-притеснителното за тези хора, които ги виждате в момента...
Водещ: Екипа на Плевнелиев, сочите...
Стефан Гамизов: ..., че те са дълбоко свързани с..., лично според мен, дълбоко свързани с този кръг, който започна да задлъжнява много тежко българското здравеопазване и това е кръгът на прословутите хора в „Софарма". Малко хора знаят, че 80 процента от българските болници вече имат задължения към тези хора. И се връщам отново на това, което казвам. Ние имаме драматичен проблем в българската правоохрана. В българската правоохрана липсва 70 процента от нея. Това е преследването на престъпления на бели якички. Престъпления в здравеопазването, престъпления в инфраструктурни проекти, престъпления, които са документи. Образовани хора, хора, които знаят да правят сложни схеми, измами на фондовите борси, за всичките тези неща, за които говорим. Защото в момента ние няма да имаме вече проблеми само в енергетиката. Ние сега мултиплицирахме проблемите си и отиваме да имаме огромни проблеми и в здравния сектор.
Водещ: Шистовия газ, любопитно ми е вашето мнение по този въпрос?
Стефан Гамизов: За съжаление, ще разочаровам много еколозите, в случая. Аз не съм от хората, които са противници на добива в една средносрочна перспектива на шистовия газ...
Водещ: Да, защото вие обичате Америка, нали така?
Стефан Гамизов: Не, не е това, а защото съм прагматичен. Смятам, че българинът е беден и най-големият му проблем в момента е в това, че той плаща много скъпа газ, много скъпо отопление и т.н.
Водещ: Кой го спря, според вас? Първо, спрян ли е възможността да се добива шистов газ в България с този мораториум и ако е спрян, кой го спря - уличният натиск, или рублите?
Стефан Гамизов: Мисля, че самият Трайчо Трайков си го спря, защото това е класическият случай, за който ви казах в момента. Те си работят с Ковачки, който прави нередни неща, но разиграват театри пред обществото. По същия начин, те си работят с хората от „Софарма", но разиграват театри пред обществото. По същия начин, те не искаха да добиват шистов газ в България, но искаха да демонстрират прозападно отношение и да понатиснат руснаците да бъдат очевидно по-щедри, по един таен начин за подновяването на договора... дългосрочният договор за доставка на газ.
Водещ: „Газпром", нещо, което Трайков каза, че сме загубили ценен коз, сега, като сме се отказали.
Стефан Гамизов: И аз ще завърша с това: Стига с тези театри. Ние знаем, че въпросните политици правят постоянно нередни неща, публичният им образ скоро ще се срине. Защото аз утре, като занесе тези документи, щат не щат, шефът на НАП трябва да бъде подведен под отговорност заради това, че си е затварял очите за злоупотребата на 31 милиона лева.
Водещ: Свършваме, благодаря ви за този разговор. Всичко е театър, казва Стефан Гамизов.