Кунева за арестите: След 20 г. се върнахме там от където тръгнахме в началото на 90-те

Водеща: Всъщност днес вестниците изобилстват отново от заглавия за повишаването на цените на бензина и на дизела.

Водещ: Аз си мислех, че ние ще трябва да ви насочим натам, но вие бързо влязохте в темата.

Водеща: Във водещите новини.

Меглена Кунева: Ами, защото това е действително показателно за умението ни да видим малко по-напред от следващите няколко месеца и да направим плановете си така, че да не бъдем изненадани отново от правилата, които пак ще подчертая, ги има в този наш общ дом, в който живеем. Това е, мисля, че вече стана месец откакто тази директива се обсъжда в ЕК, тя засяга акциза. И понеже ЕК има, както и целия ЕС, има за задача да направи борбата с климатичните промени и с въглеродния двуокис необратими, тя предложи нов подход, да, свързан с нашите средства, за това как да стимулира възобновяемата енергия и екологичната енергия. Най-лесно това се случва през парите, това е един от начините. И затова тази директива, за която много често говорихме, директивата за акциза върху течните горива, по която България постигна по време на преговорите най-добри резултати – ние имаме най-дългия преходен период, най-късно влизаме в европейските акцизи, най-ниски са при нас. Сега обаче сме в друга ситуация, когато точно този наш извоюван по време на преговорите нисък акциз върху дизела ще падне, за сметка на липсата на акциз върху биогоривата. Това за повечето страни ще стане още през 2013 година, имам всички основания да считам, че новите страни, страните с все още по-слаба икономика ще имат по-дълъг преходен период. Но този по-дълъг преходен период няма да е 20 години, той ще бъде 5, ще бъде 6, ще бъде 7, обикновено такива са най-дългите преходни периоди. А ние трябва да започнем да планираме още сега. Ако се върнем към метафората от вашето предишно включване, от репортажа, ние трябва да започнем да събираме в нашата обща каса, трябва да направим така, че нашите производители на биогорива или пък тези, които разчитат на дизела, да знаят какво ще им се случи. Аз не съм чула позицията на България и това ме тревожи. Това е само един от примерите.

Водеща: Според вас имаше ли смисъл и въобще има ли смисъл от протестите срещу високите цени на горивата? Смятате ли, че гражданското сдружение „Сила” напипа пулса на тези протести, успя да го напипа?

Водещ: И обосновано ли е тяхното недоволство там, според вас?

Меглена Кунева: Вижте, когато става въпрос за протест, нека да подчертаем, че това е наше гражданско право, ние имаме право да протестираме. И след като никой не протестира за удоволствие, очевидно се е стигнало до там, че всички други способи са изчерпани. Това е крайна мярка и тя трябва да бъде сигнал, че нито сме постигнали консенсус, нито сме преговаряли помежду си както трябва, тоест няма го това общо събрание. Иначе едно от нещата, които аз чух, че трябва да се отвори пазара, включително и по отношение на внос, това ми звучи разумно. Какъв е начина по целия свят, по целия свят, в който има функционираща пазарна икономика, да се борим с високите цени? Чрез пазара, да няма монополи, да е прозрачен начина, по който се образува цената и да има колкото се може повече играчи, които да предложат по-добра цена. Ако ние отворим пазара за това, отново ще има ДДС, отново ще има акциз, той няма да намалее от това, че са повече от участниците на пазара, че е либерализиран, точно обратното. И този пример се повтаря непрекъснато. Естествено ще има някои компании, които ще са по-силни, но те ще се състезават с други, влизащи сега на пазара компании и ще се опитат да бъдат все по-добри. Това не означава да, как да кажа, да изтласкаш някой от пазара, напротив, той трябва да бъде на базата на конкуренцията, да се състезават за сърцето и за джоба на потребителя с по-ниски цени и с по-качествени услуги, разбира се.

Водеща: Сега, очевидно метафората за добросъседските ни отношения ще бъде метафора и на нашия разговор…

Меглена Кунева: На мен много ми хареса тя.

Водеща: … добри съседи, не в буквалния смисъл, разбира се, на думата ли са ни Франция, Германия, Дания, след като така яростно блокират членството ни за Шенген?

Меглена Кунева: Аз не мисля, че те го блокират яростно. Те го блокират, да, така е, блокират завършването на този процес. Сигналите са давани много отдавна, мисля, че реакцията от страна на българските депутати в парламента е добра, те всички се обединяват, за да могат да лобират за страната си. Вижте, преговаря се трудно, аз съм го казвала по други поводи, така беше и в целия този почти десетгодишен преговорен процес, в който България успя да свали всички „не” от страна на европейските ни партньори. Да, Германия и Франция са били много взискателни по време на преговори- и когато сме преговаряли за селскостопанските квоти, където ние получихме абсолютно всичко, което поискахме заедно с другите десет страни, държа това да се подчертае и всъщност започнахме да взимаме от техните селскостопански субсидии. Да, те бяха много взискателни, когато ставаше дума за ядрената енергетика и за безопасността, но едновременно с това България спечели като обезщетения повече отколкото другите две страни, които също извеждаха ядрените си мощности. Да, Франция беше много труден партньор по цялото, по главата „Правосъдие и вътрешен ред”.

Водеща: Въпросът е, в състояние ли сме да преодолеем тази съпротива?

Меглена Кунева: Нека само да ви кажа, че това е страна, която направи училището за магистрати и така нататък. Знаете, че дълги години Германия беше един от най-големите инвеститори тук. Казвам това, защото няма как да се прескочи обсъждането на мнението на партньора. Изречението -  Франция, Германия и Дания са против, не върши работа. Трябва да разберем какво се крие зад това, а не да заставаме зад черупката „някой ни е враг, някой е против”.

Водещ: Проблемът е какво се крие? Дали в края на краищата тази политическа логика не е чужда на правилата на тази игра, която се крие зад…

Меглена Кунева: А, винаги е било така. Жалко, че не сме си давали досега

сметка за това. България е преговаряла винаги, винаги, винаги с Европейската комисия плюс всички страни, които са членове на Европейския съюз. Значи, Европейската комисия плюс 15-те, а когато влязоха преди нас десет страни, плюс тези десет страни.

Пестяла съм по време на преговорите колко ми е било трудно. Вероятно е трябвало да го кажа много по-високо. Знаете ли как минаваха ратификациите в тези страни? Знаете ли какво означава да преговаряш със зелените в Австрия или със зелените в Германия...

Водещ: Мога да си представя.

Меглена Кунева: ... когато имаш доста неща за вършене вътре в страната, или по правосъдие и вътрешен ред и така нататък. Нямало е момент, в който да не съм преговаряла с Франция, Германия и Дания и да не съм получила тяхното „да”. Така че разбирам затрудненията, много трудно се водят тези разговори, но трябва да ги водим и е напълно постижимо това „не” от тяхна страна да се превърне в „да”. Ще стане. Просто трябва да свършим и ние...

Водещ: Добре.

Меглена Кунева: ...нашата част от пътя.

Водеща: Госпожо Кунева, преди време, преди няколко месеца реагирахте доста остро на скандала с подслушването, който буквално за около месец...

Меглена Кунева: Да.

Водеща: ...парализира българския политически живот. Каква е реакцията ви сега на скандалните кадри от ареста на бившия главен секретар на Министерството на финансите Тенчо Попов?

Меглена Кунева: Да не измервам по скалата...

Водеща: Измерете.

Меглена Кунева: ...защото е, то е просто отвъд представата, отвъд фантазията на всеки гражданин, живеещ в демократична страна, демократична европейска страна. Аз се гордея за това, че България е член на най-демократичната общност. Да, без съмнение Европейският съюз и Щатите са водещи по отношение на човешките права, включително и затова защото има такива протести, за каквито може да ни се струва малко, но възможността хората да отреагират е страшно важна за едно демократично общество, мечта за останалата част от света. Не го разбирам. Изключително ме притеснява е слаба дума, ядосва е слаба дума, оставя ме буквално объркана как е възможно след 25 години след демократичните промени в България, повече даже, как е възможно ние да се доведем до това състояние, което ни извади на улиците в началото на 90-те. Имам някакво усещане, че България се връща на друго ниво, малко, така, по спиралата на човешкото развитие, на друго ниво, но пак сходно с това в началото на 90-те. Действително е страшно решителен момент за нас. Отново трябва да се съберем. Отново трябва да решим какъв е пътят ни, както тогава решихме, че това е Европейският съюз и НАТО, а сега трябва да решим как в Европейския съюз и НАТО. Много се надявам, че тези две институции, тези две наистина насочващи демократични пътя за нас, ще ни дадат онази сила, която беше наша вътрешна в началото на 90-те. Тогава не бяхме по-богати, но бяхме по някакъв начин, поне моето усещане е такова, с повече воля, с повече енергия и може би по-щастливи.

Водеща: В този решителен момент, за който говорите, готова ли сте вече да дадете отговор на въпроса ще участвате ли в кандидат президентската надпревара или не?

Меглена Кунева: Вижте, аз не приемам да бъда притискана с въпроси до момента, до който аз не кажа, тъй като вече поне това е ясно, за мен има нужда от президент надпартиен, докато аз не видя достатъчно много сила и енергия в обществото, за да може тази идея да се осъществи. Знам каква е отговорността да има пръв такъв опит, още от самото начало, не е като втори мандат например, каквито случаи има в нашата история. Уверявам ви, че имам огромна решителност да помогна промените в България да се случат, да съм една от многото, които ще направят това. Ангажирането с власт е нещо много сериозно. Сериозно за мен, сериозно за хората, които ще ми повярват. Тъй, че нека да извървим целият път.

Водещ: От това, казвате все пак излиза, че вие по-скоро наистина ще приемете да ви излъчи едно гражданско движение, казахте надпартиен президент, а не да бъдете партийна кандидатура?

Меглена Кунева: Това е със сигурност. Ако аз тръгна по този път, за мен това е смисълът днес за България.

Водеща: Всъщност в една друга телевизия вашият колега Даниел Вълчев вече обяви...

Водещ: Именно.

Водеща: ...вашето участие в президентската надпревара и това, че ще бъдете издигната от инициативен комитет.

Меглена Кунева: Ако има нещо, което ме постави на тази пътека, то това бяхте вие, журналистите, защото не престанахте със своите въпроси още с приключването на мандата ми. Предполагам, че...

Водещ: Това ни е работата...

Меглена Кунева: ...това е направено с голяма доза симпатия. Това са много хора, с които съм работила, между които е моят отличен колега Даниел Вълчев. Да, на много хора им се иска това да стане. Аз внимателно ги слушам, защото действително, ако човек поеме такъв път, такава отговорност, трябва да има цялото убеждение на

голяма група съмишленици, които могат да ми дадат възможност да кажа моята партия е България.

Водеща: Кои са най-големите лъжи, които сте чувала за себе си, след като името ви беше завъртяно в кандидат-президентската надпревара?

Меглена Кунева: Знаете ли, аз ще ви издам моята рецепта. За да може в една обществена работа да имаш достатъчно мотивация, да не се разочароваш по пътя, е да не слушаш лъжите, да не слушаш тези гласове. За мен е интересно, че повечето от, така, да, лъжите, съжалявам, няма как да бъда възпитана, даже бих казала всички идват от хора, които са свързани с бившата Държавна сигурност. И това между другото неочаквано ми дава много силен стимул да кажа сигурно правя нещо страшно важно и изключително точно, за да може тези хора да се окажат против мен. Тоест това по-скоро ме мотивира, отколкото би могло да ме уплаши. Аз не се страхувам от страха. Знам, че има много неща, за които бих искала да говоря повече и по-подробно, като например европейски чиновник, какво означава това. Между впрочем аз съм все пак европейски политик на годината и много ми се иска с този анонс да влезна в национален дебат.

Водеща: На финала на този разговор, за себе си поставили ли сте си краен срок, в който да отговорите ще участвате ли в битката за "Дондуков" 2?

Меглена Кунева: Срокът е свързан със закона. Срокът е свързан със закона, тоест не може да се разтегля повече от закона. Разбира се, ако човек реши да бъде надпартиен кандидат, свързан с гражданска инициатива, това е в стотици пъти по-трудно. Достатъчно е да минем, сега нямаме това време, разбира се, да минем през изискванията от закона и ще видите, че това е много, много повече време отнема. Но това е хубавото. Така че има още време, при всички случаи няма да е това решение, което аз ще взема в една или в друга посока, няма да бъде обявено тези дни. Но нека да ви кажа, че аз натрупах страшно много информация за това какво искаме днес от себе си, какво искаме от Европейския съюз, което за мен е много голям стимул. Това, което съм разбрала, това, което съм научила, ще стане публично. И се надявам да е важно и да се употреби не само от мен.

Водеща: Добре, благодаря ви за този разговор.

Водещ: Благодарим ви.

Меглена Кунева: И аз ви благодаря.

Водеща: Меглена Кунева, гост на "Денят започва".

БНТ, „Денят започва”