Младенов: Повишаването на минималната работна заплата ще удари сивата икономика

Тотю Младенов, министър на труда и социалната политика

 

Водещ: Към Инспекцията ли трябва да се обърнат хора, които са потърпевши, това е много важно за нашите зрители да го знаят?
Тотю Младенов: Точно така, към Инспекцията по труда. 20 милиона лева глоби е наложила Инспекцията по труда миналата година. Благодарение на нейната намеса са изплатени забавени плащания миналата година към работниците на стойност над 88 милиона лева, тоест ефект има. И аз искам да се обърна към работодателските организации и скоро ще имаме събиране с тях и ще им го кажа, трябва да обединим усилията си всички в тази посока. Защото в България има над 300 хиляди фирми, които редовно си плащат заплатите на хората, инвестират в подобряване условията на труд, инвестират и създават заетост, плащат си данъци и осигуровки и тук за стотина, двеста или триста предприятия, които са системни нарушители на трудовото и данъчното законодателство, и на осигурителното законодателство, трябва да има непримиримост към тях, защото те петнят името на целия бизнес. И трябва да обединим усилията и да се види, че има държава и тези хора да бъдат защитени в крайна сметка.
Водещ: Като казвате за държавата, направили ли сте си труда да проверите все пак да не би някоя от тези фирми пък да имат да получават пари от държавата, по тези забавените договори и това да е причината да не могат да си платят заплатите на служителите?
Тотю Младенов: За съжаление в правомощията на Инспекцията по труда и на нашето министерство не е да проверяваме каква е причината за неплащането на заплати, ние констатираме факта и действаме по трудовото законодателство. Специално...
Водещ: Ама това не е много честно, господин Младенов.
Тотю Младенов: ... специално Министерство на труда и социалната политика имаше стари задължения от 2009 година към фирми, по социално-инвестиционния фонд, по „Красива България". Чрез Банката за развитие миналата година 30 милиона лева бяха изплатени, нямаме задължения по този механизъм. Тоест аз съм се издължил.
Водещ: Да, но въпроса е, че...в този случай, за който казвате, да, но иначе излиза малко некоректно, в смисъл, че все едно ние с вас да имаме договор, аз да съм си го изпълнил пък вие след това на всичкото отгоре и да ме съдите.
Тотю Младенов: Вижте, различни са причините, когато някой дължи на някого заплати междуфирмени, много са различни причините. Има оперативни програми, има изисквания, има нередности, има действително някой, който дължи, но пак казвам, това не е от компетенцията на трудовото законодателство.
Водещ: Не, въпроса е после да не излезе някой собственик на такава фирма например и да каже, държавата ме мачка абсолютно нарочно.
Тотю Младенов: Аз пак казвам, искам да говоря от моята компетенция.
Водещ: Ясно. Добре, дано наистина да се сложи край на този проблем, защото той очевидно е доста широко разпространен и има, сигурен съм, вие знаете много по-добре от мен, десетки хиляди такива сигнали има.
Тотю Младенов: Ами аз ще ви кажа, идват инспекторите при мен, тъй като аз бях дълго време шеф на тази институция и ми казват, господин Младенов, съставяме актове, наказателни постановления, те ни се хилят и продължават да не се изплащат. Какво да правим? Хората ни псуват нас, помогнете ни. Аз съм длъжен да им помогна и оттук нататък всеки месец ги давам тези драстични случаи на прокуратурата, защото в България трябва да спазваме законите.
Водещ: Другото, за което много ми се иска да поговорим е, отново на дневен ред излезе увеличението на минималната работна заплата, даже миналата седмица ние направихме един разговор тук в нашето студио по въпроса. Смятате ли, че сега е моментът за такова нещо, защото някъде пак чух, че вие сте „за" ?
Тотю Младенов: Вижте миналата година беше много тежка и по отношение на заетостта, и по отношение на доходите. И въпреки това миналата година ние не позволихме да се увеличат данъците, да се намалят заплати, пенсии, социални помощи. Не. Започна дискусията още миналата година със синдикатите и работодателите за евентуално покачване на минималната работна заплата.
Водещ: Да, то това периодично по някакъв начин се появява в публичното пространство.
Тотю Младенов: Заради антикризисните мерки, заради пенсионната реформа, която направихме със синдикатите и работодателите, този въпрос остана да се реши тази година. И аз мисля, че правилната позиция е тази - в Националния съвет по тристранно сътрудничество, в Комисията по цени, доходи и жизнено равнище, синдикати работодатели и правителство с точни разчети трябва да започнат преговори. И ако действително има възможност, и аз се надявам, че и работодателите ще подходят максимално национално отговорно от 1 юли да има минимално покачване на минималната работна заплата. Защото вижте, минималната работна заплата в България е на едно от последните места в страните членки от Европейския съюз. Вдигайки малко минималната работна заплата ние ще постигнем два допълнителни ефекта - ще се подобри малко покупателната способност на хората, което е много важно за потреблението в момента в страната. И не на последно място, когато аз участвам с моите инспектори понякога на проверки в предприятията, искам договорите, говоря си с хората, почти навсякъде, особено в малките фирми, трудовият договор е върху минималната работна заплата - 240 лева, върху това се плащат данъци и осигуровки. И отделно от това хората неформално ми казват, естествено, че получаваме допълнително. Ето, ще преборим част от сивата икономика по този начин, това е много важно да се знае. И аз мисля, че при един разумен диалог, който го доказахме миналата година със синдикати и работодатели, че могат да се постигат резултати на масата на преговорите, ние ще продължим в тази посока. Нека да започнем преговорите...
Водещ: Обаче финансовият министър Симеон Дянков е на обратното мнение. Как ще се преборите с него на първо място?
Тотю Младенов: Аз съм говорил с него. Имаме си тактика, преговорите са тези, които ще преценят...
Водещ: Това ли е тактиката - вие казвате едно, той казва друго? В смисъл вие казвате оптимистични новини, той песимистичните.
Тотю Младенов: Не, не. Вижте, все пак той е министър на финансите, аз съм министър на труда.
Водещ: Неговата работа е да не дава.
Тотю Младенов: Така че мисля, че в преговорите, след 1 юли дано се намери тази възможност. Същото важи и за пенсиите. Много хора ме питат...
Водещ: Само преди да поговорим за пенсиите, аз да ви кажа нещо, което вчера тук госпожа Христова, Христина Христова каза в нашето студио. Тя като човек, която е била на вашия пост каза, ами да ви кажа честно всеки социален министър по този начин се опитва по този начин да трупа точки, като в това число не изключи и самата нея. Но вече може би, когато не си министър вече гледаш по друг начин на ситуацията и разбираш. Точки ли се опитвате да трупате като казвате така на хората?
Тотю Младенов: Не, аз ще се опитам да...
Водещ: Създавате им някакви надежди.
Тотю Младенов: ... аз ще се опитам да обясня за какво става въпрос. Къде са резервите на държавата? В събирането на приходите. И ако на полугодието се окаже, че действително този ръст от 3.6%, който го залагаме в макрорамката на бюджета за тази година, се осъществи, ако има раздвижване на икономиката. Аз ще ви кажа, миналата година при мен идваха над 10 предприятия и аз проследих, които тази година предвиждат разширения на производствата си и в същото време създаването на нови производства. Ако това нещо се осъществи и има повече приходи в държавния бюджет и държавното обществено осигуряване извън заложеното, което е в момента, аз не виждам причина защо да не се даде. Макар че много е рано в началото на годината...
Водещ: Така погледнато да, но много „ако" има в цялата тази история, за хората говоря.
Тотю Младенов: Много е рано в началото на годината да се дават категорични становища.
Водещ: Точно затова.
Тотю Младенов: Нека да изчакаме полугодието. Утре имам среща с Краси Стефанов, ще поговорим за събираемостта на осигурителните вноски, което ме притеснява мен лично, ще поговорим с другите контролни органи. Когато бизнесът, когато хората са изрядни към държавата ще има по-голяма събираемост. Щом има по-голяма събираемост, ще има и по-голяма солидарност, повече пари за разпределение в социалната сфера, включително и за пенсии.
Водещ: Не, вижте, притеснителното изглежда от една единствена гледна точка, че министър като вас излиза и дава по някакъв начин надежди на хората, което се случи и през миналата година, знаете, че вие самият казахте и тогава, че вероятно ще се вдигне минималната работна заплата, пък тя не се вдигна и сега пак се повтарят неща. И някак си остава впечатлението, че им се създават напразни надежди. Да не говорим за това, че ако вдигнете, както казвате, на полугодието минималната работна заплата или и пенсиите, всички веднага ще скочат и ще ви кажат, че го правите предизборно. Това е пределно ясно.
Тотю Младенов: Икономиката, икономическият ръст, по-голямата събираемост на приходите в държавата, това е основното, това е водещото, което би ни дало възможност, ако е така, да го направим. Иначе не можем да го направим.
Водещ: Тоест, ако го направите, ще бъде чиста случайност, че малко след това идват избори?
Тотю Младенов: Има нещо друго по тази тема. Вижте, изборите са си избори. Аз наблюдавам процесите от началото на тази година, хората в момента нямат нужда от напрежение, хората са изнервени.
Водещ: Е то напрежението се създава постоянно, всеки божи ден.
Тотю Младенов: И аз мисля, че правилната позиция е тази, която правихме през цялата минала година. На масата на преговори с неправителствени организации, трима министри бяхме миналата седмица в ОЦК-Кърджали, видяха държавата, че присъства там отговорно със собствени синдикати, с неправителствен сектор и така нататък. Така ще продължим и тази година със синдикати, с работодатели. Хората искат спокойствие, искат някой да им решава проблемите. Когато се създава напрежение, ние не решаваме проблемите на хората.
Водещ: Добре. Искам да ви запозная с един конкретен случай в момента, той идва от Шумен. Ще ви пуснем едно видео. Сега ще кажа и на нашите зрители за какво става въпрос. Ще ви разкажем за „мечтана работа" да получаваш заплата без да работиш, без дори някога да си ходил на работа и това става три години. Това е случаят на 29-годишния Неджимидин Неджимидинов от Никола Козлево. В същото време случаят е малко по-особен, защото той е със 100% загубена работоспособност, с епилепсия и дебилност и в същото време според трудовата му книжка три години е работил като хигиенист в Никола Козлево. Кой го е назначил и как е станало това? Повече в следващия репортаж на колегите от Шумен.
Репортер: Семейството на Неджимидин както много други в Никола Козлево живее изключително бедно. Преди три години местно сдружение им предложило да включи Неджимидин по програма, за да им помогне.
Есенгюл Неджимидин: Той беше назначен за три години в инвалидната програма от някаква ромска партия. И от там три години получава заплата.
Репортер: Като хигиенист на минимална работна заплата, която получавал на ръка и то не в целия размер и според майка му не всеки месец.
Неджимидин Неджимидинов: Нищо не работя още. Аз още не съм отишъл на работа, не съм бил при него.
Репортер: Но получаваше заплата?
Неджимидин Неджимидинов: Да.
Репортер: Парите лично му ги носел мъжът, който го назначил на работа - Самет Сабри, зет на бившия заместник-социален министър Баки Хюсеинов.
Самет Сабри: Беше назначен от Никола Козлево в общината. Той беше от Заетост към социални помощи, където от Бюро по труда бяха назначени като хигиенисти, те бяха по мерки назначени.
Репортер: От 2006 година насам е реализирал осем проекта и е осигурил работа на близо 200 души.
Самет Сабри: 2006 година съм назначил 60 човека, които работеха като социални работници. 2007 година имах 40 човека, 2008 година 20 човека, 2009 година 30 човека имах. Ние гледаме с нашите възможности да видим къде можем да кандидатстваме и къде можем да помагаме в обществото. В момента имаме един реализиран проект, където по Оперативна програма „Човешки ресурси" изграждаме един Център за социална интеграция на малцинствата. Там ще се предоставят услуги като административни, деца отпаднали рано от училище.
Репортер: Оказа се, че общинската администрация не знае за тези проекти.
Стефан Стефанов, община Никола Козлево: В община Никола Козлево няма никаква информация, въпреки че би било редно. Всяка година общинската администрация е длъжна по закон да дава отчет на общинския съвет какво се е случило с общинския план за развитие. Не може да научаваме от вас, от медиите или от информационната система на Министерство на финансите, която ако не работеше, допреди година и половина не функционираше, нямаше да го научим.
Василе Али, зам.-кмет на общ. Никола Козлево: Изискванията не са да има задължително партньорство с общината, но при такива, специално социалните проекти, мисля, че трябва да е задължително, защото общината най-добре и най-близо до хората, и най-добре знае кои хора имат нужда от обгрижване. Бяхме получили писмо от Регионална дирекция „Социално подпомагане", за да няма дублиране на тези обгрижвани лица и аз от името на общината им писах като забележка, че държим да има представител на общината в тези комисии при определянето на тези лица.
Репортер: От общината ще поискат пълна информация за дейността по проектите от финансиращия орган - Министерството на труда и социалната политика. Ще настояват и за проверка на това дали имат устойчивост.
Стефан Стефанов: Тъй като във всичките проекти по европейските програми се залага най-малко пет години устойчивост на дейностите по проекта.
Репортер: Дали е имало и колко са били неправомерно назначените хора в общината все още не е ясно. Засега се знае, че спечелените проекти в „министерското село" както наричат Църквица са 8, а зетят на бившия заместник на Емилия Масларова Самет Сабри започва работа по следващия.
Водещ: Така, това беше репортажът на колегите от Шумен. Остава доста неприятно съмнение за това, че по такъв начин се точат европари.
Тотю Младенов: Аз ви благодаря за този репортаж. Аз съм назначил проверка от управляващия орган, от Агенцията по социално подпомагане, от Главна инспекция по труда и от Инспектората на Министерство на труда и социалната политика и съвсем скоро ще има резултати. Такива сигнали са много важни да постъпват при нас, тъй като ние имаме сключени над 1754 договора на обща стойност 1 милиард лева по оперативната програма „Човешки ресурси". Част от тези проекти са стари, ще ги проверим, ние много от тях дадохме на прокуратурата между другото. Досега са установени 39 нередности по оперативната програма, което е около 2.5% от общия брой на сключените договори. Ще продължаваме в този темп. Бенефициентите е много голям кръга на оперативната програма, това са заети лица, безработни лица, бизнеса, общините, неправителствения сектор и затова всеки един такъв сигнал е добре дошъл за нас, за да можем допълнително да го проверим. И ако има нередности - спираме парите и се дава на прокуратурата съответния човек.
Водещ: Ами добре, ние ще чакаме от вас отговор по конкретния казус какво точно се е случило.
Тотю Младенов: Да, съвсем скоро ще имате резултат.
Водещ: Сега да ви попитам няколко неща. Това са въпроси, които нашите зрители са задавали по време на нашия разговор. Инвалид от Първа категория, с пенсия 200 лева и лекарства за 350 лева на месец, пита как да издържа себе си и 16-годишния си син? Знам, че това не е нещо конкретно, за което можете да кажете, но наистина така зададен въпроса звучи фрапантно.
Тотю Младенов: За такива тежки случаи има възможност, нека да се обърне към социалното подпомагане. Имаме възможност за такива тежки случаи да отпускаме еднократна помощ до 350 лева за изключително тежки случаи.
Водещ: Другият въпрос, който са ни задали, ще се прави ли преизчисление на пенсиите на хората, които са се пенсионирали преди 2000-та година?
Тотю Младенов: Вижте, въпроса с пенсиите аз го казах. Направихме пенсионната реформа, изчистваме дефицитите, които бяха натрупани, над 2 милиарда лева, които заварихме. Даваме възможност да стабилизираме осигурителната система, което да даде възможност да даваме и по-добри пенсии. А докато се изчистят дефицитите, това, което казах преди малко - да се търсят всички възможности за повече приходи, за да се дават добавки към пенсиите. Това е политиката. И затова пак казвам, много е важно приходите, приходите. Държавата работи и ще работи в тази посока и се надявам до полугодието да имаме резултати.
Водещ: Друг въпрос, който са ни задали, подадени са документи за пенсиониране преди седем месеца и все още се чака решение. Докога ще се бавят решенията?
Тотю Младенов: Ами трябва да попитам Националния осигурителен институт (НОИ) защо е така. Там има срокове, които трябва да се спазват.
Водещ: Какви са сроковете?
Тотю Младенов: Ами мисля, че бяха до три или четири месеца от заявлението максимум трябва да се получи пенсията.
Водещ: В конкретния случай...
Тотю Младенов: Нека, дайте ми телефона на човека, ще го проверя това нещо.
Водещ: Да, защото седем месеца, това е горе-долу два пъти над определения срок. Трябва да ви кажа, ето и хората тук, които ни пишат на нашата страница във Facebook, абсолютно всички недоволстват, разбира се и дори някои от тях твърдят, че в общи линии само си приказваме и нищо няма да се случи. Защото правят елементарни сметки за това колко лева трябват горе-долу на човек, за да си изкара месеца, смятайки режийните плюс някаква, макар и минимална храна и сметките им излизат доста дебели трябва да кажа, ако мога да използвам тази дума. И общото мнение от това, което мога да прочета на пръв поглед е, че не ви вярват по някакъв начин.
Тотю Младенов: Нека да поговорим за безработицата малко, защото те са свързани нещата. Миналата година беше доста тежка, включително и на пазара на труда. И въпреки че доста от компаниите се преструктурираха заради кризата и съкратиха една голяма част, най-вече от нискоквалифицираните работници, въпреки това чрез оперативната програма „Човешки ресурси" и чрез Националния план по заетостта, ние успяхме да не увеличаваме безработицата драстично, тя да бъде под 10%.
Водещ: А какви са очакванията за тази година?
Тотю Младенов: Тази година средно заложеното е 9.4%, което е изпълнимо. Четири са направленията. Едното е инвестиционния интерес, който в края на миналата година започна да се забелязва за първи път след кризата, което е много важно. Тези десетина компании, които разширяват производството си и които ще правят нови производства, това е много важно. Второ, по-бързото усвояване на средствата по важните кохезионни фондове - Регионална политика, Селски райони, Конукернтоспособност, Околна среда, това е земеделие. Това е изключително важно, защото това създава заетост. На трето място - Националния план за заетостта. 35 хиляди човека гарантирано субсидирана заетост и обучение и оперативната програма „Човешки ресурси" - минимум 40 хиляди обучение и заетост. Програми за тези категории хора, които са най-засегнати от пазара на труда. Млади хора до 29 години, стартира вече стажуването на тези млади хора в предприятието. Дълготрайно безработни по програма „Развитие", там имаме да усвояваме 250 милиона лева, дълготрайно безработни и курсове за обучение и наемане от работодателя. В разстояние на една година оперативната програма плаща минималната заплата плюс осигуровките, работодателят е длъжен да плати още толкова за тях. Това е изключително важно и трябва да се използват максимално от бизнеса и от заетите и безработните лица тези програми по ОП „Човешки ресурси", защото по този начин, когато има добре обучен специалист, добре квалифициран или пък той да се преквалифицира, той има по-големи шансове на пазара на труда. Съкращава се периода, в който е в Бюрото по труда и има възможност да си намери нова работа. Той е по-пригоден за пазара на труда и има по-голяма възможност да получава по-високи доходи. Това е много важно. И аз мисля, че в тази посока трябва да работим и с общи усилия, и трябва да има по-голяма инициативност на хората. Примерно преди една седмица бях на информационен ден в Кипър, там има около 50 хиляди българи, които работят. Залата беше пълна, над 400 човека. Имаше представители от НОИ, Здравна каса, Министерство на труда, Главна инспекция по труда, дадоха консултации на хората. Подписахме споразумение с техния министър...
Водещ: Полезни ли бяхте?
Тотю Младенов: Много полезни, защото подписахме споразумение с техния министър, за да може да се държат малко по-добре техните работодатели към нашите работници. Но една част от младите хора искат да се върнат в България, това са инициативни млади хора, които искат да развиват собствен...
Водещ: Дай Боже да са повече такива, защото иначе тук се чува обратното.
Тотю Младенов: ... собствен бизнес в България. И съвсем скоро, след около месец-два чрез Банката за развитие ще има фондове за микрокредитиране, за кредити за самостоятелен бизнес, сумата е до 50 хиляди лева. И аз мисля, че при едни добри условия могат да се възползват голяма част от тези инициативни българи.
Водещ: Дано. Аз ви благодаря за този разговор, господин Младенов.
Тотю Младенов: Аз също ви благодаря.