Стойчо Кацаров: Призовавам всички многократно да се ваксинират.

/КРОСС/ Министърът на здравеопазването д-р Стойчо Кацаров в студиото на БНТ.
 
Господин министър, добро утро, добре дошли в Националната телевизия.

Добро утро. Добре заварили.

Благодаря ви.

Да поздравим фармацевтите.

Да, Асена Сербезова беше в студиото, тя ги поздрави като шеф на Съюза. Да, да поздравите вашите партньори, колеги, фармацевтите, аптекарите, тези които са на първа линия също.

Да, всички фармацевти, които са в заводите, в университетите, в търговията.

Да ви кажа и тя леко ви критикува. Каза идеята в основата си е супер за безплатните лекарства, добра стъпка е, но няма да върви, няма да стане.

Е, може пък да стане. Да поздравим колегите, да им пожелаем здрави и професионални успехи, лично щастие и да им благодарим за всичко, което правят.

Предлагам ви, господин министър, да започнем от най-важната тема, най- актуалната - от вчера насам разрешена е вече трета доза на ваксиниране в България и въпросът е, ето вчера имаше демонстративно ваксиниране във Военна болница. Въпросът е докъде ще доведе, какъв е смисълът, какво очаквате вие, какъв ефект ще има третата доза?

Смисълът е да подобри имунната защита на хората, което да доведе до по-малък брой болни и до по-малък брой починали. Това е генералният смисъл. Иначе според мнението на Експертния съвет, тя се препоръчва за хора със сериозни заболявания, които се отразяват на имунната им защита, като онкоболни, различни видове имунодефицит, трансплантирани хора, за възрастни хора над 65 г., където смъртността е най-висока и за медиците, особено тези на първа линия, които след като е изминал 6-месечен период от завършения цикъл на имунизация.

Може би е хубаво точно, че казвате медиците на това място, защото се появи една спекулация и ви моля сега да я разсеете - вярно ли е, че това е било нещо като ултиматум на лекарите, на медиците - или разрешавайте трета доза, или повече няма да влизаме в ковид отделенията?

 Не, не.

Не са ви притискали бързо, спешно, веднага да разрешите трета доза?

За първи път чувам такова нещо. Не, не. За първи път чувам такова нещо. Всъщност трета доза е разрешена в част от европейските страни, такава допълнителна доза. А в понеделник Американската агенция по храните и лекарствата разреши официално вече, въведе го в кратката характеристика на една от ваксините, така че предстои и Европейската агенция да го въведе. Но в България вече може да се прави и да се регистрират.

Може би пак така в някакъв критичен дух хората питат защо пък сега „Пфайзер" е третата доза и разрешението след други видове ваксини, третата да бъде на „Пфайзер"? Защо точно „Пфайзер"? Защото „Байонтех" иска да продава „Пфайзер"?

Това е мнението на експертите и както казах на Американската агенция по лекарствата. Препоръката е за РНК ваксини. „Пфайзер", защото те са най- напреднали в изследванията си по отношение на поставянето на тази трета допълнителна доза. Затова чисто медицински експертите са преценили. Не са търговски, най-малко политически.

А дотук, д-р Кацаров, чухте ли нерегламентирано поставяне, да има случаи, да са ви казвали около вас, че има нерегламентирано поставяне трета доза?

Не, но е възможно. Възможно е, но не е могъл да я регистрира в системата като поставяне. Сега може да се регистрира в системата.

Т.е. това не е някакво генерално, фундаментално нарушение, не е направено, ако някой е искал трета доза непременно?

Формално е нарушение на правилата, но той не би могъл да го регистрира.

Понеже тези, които ще си поставят трета доза с всичките условности за това, те са ако са над 65 г., хронично болните, да са минали 6 месеца от завършения имунизационен цикъл и т.н., тези обаче, които ще си сложат трета игла, естествено са тези, които са си сложили първа и втора. Т.е. тази трета доза няма да повиши броя на ваксинираните в България, нали, това пак остава проблем?

Стойчо Кацаров: Да, да, точно - няма да ги повиши.

И кой ще си сложи третата игла?

Тези, за които се препоръчва. Предполагам част от тях, може би не всички. Да ги повторя - възрастните хора, хората с хронични заболявания, онкоболните с имунен дефицит, препоръчва се за тях да се постави трета доза, да подсилят имунитета си, така че дори да се разболеят от ковид, да го карат по-леко, това е принципът на ваксинацията.

Подтекстът на моя въпрос беше как да се ускори, все пак това е въпросът за милиони, въпросът на въпросите, как да се ускори тази ваксинационна кампания, даже Урсула фон дер Лайен и тя не знае как да се ускори, така че ето сега и вас да ви питам - как да се ускори ваксинационния план?

Да се ускори ваксинацията. Ние, ваксините са осигурени, има достатъчно ваксини за всички.

Да, но много пасивно го казвате, докторе.

Цялата организация, която е необходима за поставянето на ваксини е създадена. Остава да се убедят хората, че трябва да си сложат ваксините.

Да, но го казвате някак си така странично.

Не, не го казвам странично, напротив. Призовавам всички многократно да го направят, да се ваксинират. Самите числа го показват. Данните, които имаме са, че над 95-96 процента от хората в болниците са хора неваксинирани. 96-97 процента от починалите, които се регистрират и при сегашната вълна, са хора които са неваксинирани. Ако сравним, често дават пример с Израел и с други държави, които имат много висок процент на ваксинация, почти цялото население и казват - ето, виждате ли в Израел всички са ваксинирани, но там пак има голям брой заразени. Дори в един момент има по-голям ръст заразени, отколкото има в България. Само че в България умират 20, 30, 50 души дневно от ковид, а в Израел не умира никой или има 1-2 души седмично. Това е огромната разлика. Всъщност ваксината ни предпазва от това да боледуваме тежко, тя ни предпазва от това да не умрем. Ако го сравним с хазарта и със залозите, вие имате залог 1 към 100 или към 1 към 200. На кое ще заложите - на 1 или на 100? По такъв начин трябва да се погледне и по такъв начин би могло да се погледне на този въпрос. Много от това са абсурдни слухове разпространявани колко много хора са починали от ваксини, какви тежки увреждания са причинени. Това изобщо не отговаря на истината. Аз разпоредих, това преди няколко месеца беше, на Изпълнителната агенция по лекарствата да публикува всички съобщения за нежелани реакции, които са получени, всички съобщения. Може да видите, всеки който желае може да ги види. Да, просто случаите на тежки усложнения са изключителна рядкост. Имайте предвид, че усложнения могат да настъпят при всяко едно лекарство, не само при това лекарство. Всъщност тези ваксини са от лекарствата, които имат най-малко странични ефекти и най-малко усложнения.

Не е ли малко смущаващо, д-р Кацаров, че сравнихте ваксинирането с хазарта?

Не. Давам го като пример на какво би заложил, да заложиш на живота си, всъщност хазартно е отношението, ако при тези съотношения, които ви казвам, не се ваксинираш. Това е хазартно отношение към живота си. Аз ще ви дам такъв пример, мои познати хора имат смърт в семейството си, човек който е починал от ковид. Сега
се разболяват други членове на семейството и аз ги питам - вие ваксинирахте ли се? Не. Какво друго трябва да ви се случи, нали, в семейството ти е починал човек и ти не си се, ти продължаваш да отказваш да се ваксинираш. И аз казвам - какво очакваш, да ти дам ваучер ли, за да се ваксинираш? Това не е ли достатъчна причина, когато си видял и си преживял, за да го направиш? В крайна сметка близо 5,5 милиарда души вече са получили поне по една доза в света. Няма друго лекарство, което да се е приложило в такъв мащаб в последните години и това само по себе си е доказателство срещу спекулациите, че става дума за нещо вредно, за нещо, което има тежки последици. Няма как да има след такъв, че било в процес на изпитване. Кой е имал такова изпитване с 5 милиарда и половина близо дози?

Така или иначе ви предстои много работа. Току-що съобщихме, че в Норвегия от днес отпадат всички мерки, тъй като имат повече от 70% ваксинирани, затова отпадат мерките. Т.е. сигурно си мечтаете само някога да отмените всички мерки?

Много ми се иска да го направя. Знаете ли, аз ще ви кажа, дори само възрастните хора да се ваксинират, хората над 60-годишна възраст да се ваксинират масово, аз съм готов да отменя всички мерки, защото смъртността е там. Огромният брой от починали хора е тези над 60-годишна възраст. Ако ние го направим, сегашните мерки ще са последните, които изобщо смятам, че трябва да бъдат.

Понеже казвате, че смъртността е основно там, хайде и другата възрастова група, обратната възрастова категория - детската. Миналата седмица беше образователният министър на вашето място, той каза - съжалявам, че го съобщавам, но вече има и починали деца от КОВИД-19, деца. Там какво е положението, каква е статистиката при деца, младежи, тийнейджъри.

В началото на тази вълна...

За Делтата говорим, защо Делтата ходи при децата?

Сега преобладаващият щам, който се разпространява в страната е Делта. В началото на тази вълна имаше непропорционално висок брой заразени млади хора, в т.ч. и деца. Сега, в разгара на пандемичната вълна съотношенията се промениха и отново преобладават възрастните хора, в т.ч. и най-възрастните хора.
Т.е., ако сравним с предишните пандемични вълни, по-скоро има някаква нормализация по отношение на възрастните хора. Слава Богу, имаше отделни тежки случаи на болни деца, имаше и починали деца, това са с много тежки други увреждания на дечица такива са случаите, но слава Богу продължава да протича по-леко при децата, отколкото при възрастните хора.

Ще издържите ли на упоритостта максимално много да издържи присъственото обучение в училище?

Ще направя всичко възможно присъственото обучение да си остане присъствено през цялото време.

Дори до края на учебната година?

Да, до края на учебната година. Освен, ако не навлезем в тъмно червената зона, присъственото обучение ще остане докрай. Аз няма да допусна това, което беше преди да са отворени кръчмите, пък да са затворени училищата. Знам, че училищата са риск от епидемична гледна точка, но загубите от неприсъственото обучение се оказват непропорционално високи. Искам да кажа и това, че това зависи в крайна сметка от всички нас, това не зависи от мен персонално. Ако ние спазваме стриктно мерките, които в никакъв случай не може да кажем, че са кой знае колко тежки в момента, ако спазваме тези ограничителни мерки и се ваксинираме масово, присъственото обучение ще си остане през цялото време за всички деца.

Дълги години сте известен публично, д-р Кацаров, като човек, който се занимава най-вече с правата на пациентите, т.е. отношението между държавата и пациентите. Сега сте в съвсем друга позиция, сега сте министър. Ако д-р Кацаров трябваше да даде оценка на министър Кацаров, същата ли щеше да е?

Да.

Същата? Т.е. мерките сега са много добри на министерството, това са оптималните?

Мерките са предложени, обсъдени с много широк кръг експерти. Те потърсиха научнообоснования подход и приложиха точно там, където е най-висок риск от заразяване. И тъй като имаше множество въпроси защо това е ограничено, защо това е затворено, пък другото не е, ние публикувахме и основанията защо точно този вид мерки са предложени на интернет страницата на министерството и те могат да се видят. Преди да предложим мерките поискахме становището и на всички организации, представители на страни, които са засегнати от тези мерки, които водят до тези ограничения. В по-голямата си част предложенията, които получихме, касаеха не толкова ограничителните мерки, колкото възможностите за обезщетения и компенсации и ние ги изпратихме на съответните Министерства на туризма, на финансите, на икономиката, защото хората, които са затворени, трябва да бъдат обезщетени. Тук няма спор по този въпрос. И последното нещо, което искам да кажа по отношение на мерките, вие сте свидетели на това, че подходът сега е много различен. Аз не се появих вечерта късно на извънреден брифинг и да кажа от утре затваряме това, или от тази вечер спираме онова. Мерките след това продължително обсъждане бяха обявени, и влязоха в сила една седмица по-късно, т.е. хората, които са засегнати, имаха възможност да се подготвят за това нещо. Тази предвидимост, която е много важна в този случай.

Сега тук идват вашите критици, които задават въпроса - да, мерки има, но контрол няма. Те не се спазват. Защо работят заведенията цяла нощ? Защо?

Не знам дали работят цяла нощ. Аз не посещавам, много рядко ми се е случвало да посещавам, аз нямам преки впечатления. Но това, което получаваме като информация от нашите контролни органи е, че се извършват такива проверки, включително съвместни проверки с МВР и Агенцията по храните. Те са набелязали определени рискови обекти, които се посещават.

Глобяват ги 3000 лв. и приключват историята.

Не само. Там, където има тежки нарушения, те сигнализират и прокуратурата. Искам обаче да кажа нещо друго, което е още по-важно от това - и най- добрият контрол няма да е успешен, ако самите хора отказват да участват. Аз не смятам, че тук отношенията между нас и хората, които са засегнати, мерките трябва да
са отношения между пъдари и ... Това трябва да бъде общо разбиране, ако спазваме стриктно тези ограничения в момента, колкото по-стриктно ги спазваме, толкова по- бързо ще излезем от тази ситуация, толкова по-кратко ще бъде времето, в което са наложени тези мерки. Не е нужно да се гоним, да се преследваме. Това трябва да е общо разбиране, че е нещо, което се е наложило отвън и независимо от нас, ние не го правим за удоволствие това нещо. На нас ние е най-неприятно, още повече че всички критики идват към нас. Не сме го направили за удоволствие. Направили сме го затова, защото болниците започват да се пълнят с болни с ковид, интензивните отделения започват да се пълнят. Това е голямата драма на процеса. Аз не искам и няма да позволя да стигнем до ситуация, каквато имаше миналата година да обикалят линейки от болница на болница да търсят болнично легло. На мен са ми се обаждали да търсят болнични легла тогава. Или не дай Бог това, което видяхме, тези грозни картини на умиращи хора пред входа на болницата, на стълбите. Това няма да го допуснем да се случи. Затова е необходимо да се спазват тези мерки, но най-доброто лекарство, ще кажете пак се повтарям, но трябва да го повтаряме непрекъснато - най-доброто лекарство е ваксинацията. Ако се ваксинираме масово, може да бъдем както в Израел, както в Норвегия, както в Дания, да премахнем всички мерки, да няма никакви ограничения.

Добре. Прогнозите ви за този предел, за който говорите и който е само в черните помисли - пределът в болниците наистина да няма места, да няма легла, да няма кислород, да няма ремдисивир и най-важното - да няма лекари, да няма кой да обърне внимание на пациента.

Надяваме се да не се стигне до това. Свидетели сте всички, че в момента ситуацията е много напрегната, но няма паника и хаос. Тя е добре организирана, имаме необходимите лекарства, разкрити са необходимите легла. Следва се, вие знаете, че лятото приехме такъв национален оперативен план, следва се този план в организацията на процеса, създадена е добра организация в цялата страна и сега не сме в критична ситуация. Но отново ще кажа - участието на всички тук е важно. Ако спазваме всички ограничителните мерки, ако се държим отговорно с разбиране към страданията на другите хора, колкото по-добре правим това нещо, толкова по-малко ще има болни в болниците, толкова по-кратък ще е срокът на ограничителните мерки.

Тази тема, с която започна нашето предаване, възможността за домашно лечение на леките случаи на ковид с безплатни лекарства. Кога я виждате като ефективна, защо буксува тази идея?

Тя не буксува, защо да буксува?

Изписват ли се в момента безплатни лекарства?

Стойчо Кацаров: Да.

Да?

Да, могат да се изписват безплатни лекарства. Разкриват се ковид зони. Става по-бавно, отколкото ми се иска. Отне няколко седмици време да се изменят може би 7-8 нормативни акта, тъй като това се прави за първи път в нашата страна, изобщо за първи път се изписват лекарства за домашно лечение на остри заболявания, досега само за хронични заболявания. Това изискваше промяна на множество нормативни актове. Сега се сключват договори между медицински центрове и ДКЦ със Здравната каса за разкриване на такива ковид зони, но всичко вече е направено, организирано. Предстои разкриването на допълнителни такива възможности в цялата страна. За съжаление ще го кажа може би за първи път във вашето предаване, аз виждам тук някаква политическа намеса, опит да се саботира този процес чисто политически. Ние сме в предизборна кампания перманентно от цяла година. Между другото това е един от най-сериозните проблеми, свързани с управлението на здравната система.

И откъде идва този бойкот? Посочете сега кой според вас бойкотира?

Стойчо Кацаров: Аз не искам да го нарека бойкот, но очевидно е, че има разпореждане към кметове на общини да се въздържат и да не допускат общински ДКЦ да сключват договори за разкриване на ковид зони. Което в тази ситуация според мен е изключително грозно и не си струва, цената на изборите не си струва това, което се опитват.

Бихте ли казали кои са тези кметове, за да е ясно на аудиторията?

Аудиторията ще се сети кои са тези кметове, защото вижте - загубата каква е от това нещо? Загубата е веднъж, че това е възможност да се лекуват болните с ковид, това е възможност да се противодейства по-ефективно на кризата от една страна. Нанася се удар върху битката с епидемичната вълна, нанася се удар върху самите хора със симптоми на ковид като не им се дава тази възможност. Паралелно с това губещи са лекарите в общинските ДКЦ и медицински центрове, по простата причина, че разкриването на ковид зона дава много, дава допълнително финансиране на тези ДКЦ и то в много сериозен размер. Освен, че финансираме дейността им по лечение и диагностика на болни с ковид, ние финансираме и закупуването на апаратура в размер на до 50 хиляди лева. Вие знаете в какво окаяно състояние са повечето от общинските ДКЦ. Това е прекрасна възможност за тях освен да се включат в битката с ковид, да получат финансов стимул, да подобрят финансовото си състояние.

Добре. Призовавате ДКЦ и медицински центрове да сключат договори със
Здравната каса.

Призовавам медицинските центрове и ДКЦ да сключат. Но ще кажа и друго нещо - дори и да не сключат масово договори, това няма да навреди, няма да е от полза, но няма и да навреди на процеса на битката с ковид, защото до преди 2 седмици такива зони нямаше. На практика това е една допълнителна възможност.

Може би важен въпрос, господин министър, кой ще плати безплатните лекарства на здравно неосигурените? Кратко да го кажете - Петко Салчев каза няма да сме ние.

Никой няма да ги плати.

Как никой няма да ги плати?

Ще си ги платят здравно неосигурените.

Нали са безплатни лекарства за ковид?

Безплатни са за здравно осигурените. Защо тогава се осигуряват хората? Точно затова се осигуряват. Идеята на осигурителния процес е ние да платим предварително и когато се разболее някой от нас, да получи някоя услуга безплатно. Ако ти не плащаш предварително, на какво основание ще претендираш да получиш безплатно?

Т.е. пациент, който е здравно неосигурен, няма здравни права и се разболее от ковид, не получава безплатни лекарства?

Пациент, който е здравно неосигурен ще получи диагностика в ковид зоните, без да заплаща за нея, включително рентгенови снимки, лабораторни изследвания и прегледи, но няма да получи безплатни лекарства, ако има потребност от такава. Ще кажа и нещо друго - за да не стават грешки, тези ковид зони са предназначени за лечение на болни в леки и средно тежки случаи. По-голямата част от болните, които ще се обърнат към тях, няма да имат потребност от тези лекарства. Те ще имат потребност от диагностика, лечение и наблюдение и в тази връзка, може би да добавя, че ние предоставяме на всяка ковид зона пулсоксикометри, които те са едни малки апаратчета, които измерват кислородната сатурация, която е ключова в диагностиката и проследяване на заболяването като ковид, които те да предоставят на своите пациенти в дома им, да измерват ежедневно своята кислородна сатурация, това всеки може да го направи, не се изискват никакви професионални умения специални и ако има отклонения в тези показатели, да позвънят или да се обърнат към
лекар, може би, ако се налага хоспитализация, да бъдат хоспитализирани.

Може би, д-р Кацаров, си мечтаете да отмените мерките, но скоро няма да стане това. Ще ги бъдат ли изборите? 14 ноември и ако има балотаж следващата неделя. Избори трябва да има, но как си го представяте? Математиците дават много лоши прогнози - точно в средата на ноември, точно след 40 дни ще сме в окото на
лошото, на бурята.

Чувал съм и точно обратните прогнози, че няма да сме в окото и в средата на бурята. Така или иначе ние имаме достатъчно опит и като държава, пък и ние като Министерство на здравеопазването за провеждането вече на две такива кампании в сходни условия. Ясни са правилата, по които трябва да се проведе изборният процес. Създадена е цялата организация, свързана с предпазни средства и други неща.

Ако сме в тъмно червената зона тогава?

Така че аз не виждам драма в протичането на изборния процес. И смятам, че няма да сме в тъмно червена зона тогава.

Бавно и полека, както се казва, ще стане ли ваксинацията задължителна, как мислите?

Аз съм много силен привърженик на това да е доброволна ваксинацията. Хората да го разберат със своя разум, със съзнанието си, с отговорността към близките си да отидат да се ваксинират. Възможно е обаче, възможно е както в някои други страни да започне да се обсъжда и такива случаи, както например, ще дам пример, за да е по-ясно - хората в домовете за възрастни хора, старческите домове, те до един са в рисковата група. Сега, има такъв проблем, ние казваме доброволно е за всички, не искаме никой да задължаваме да се ваксинира, нека сам всеки да реши за себе си, но в случая, ако работиш в такъв дом, тук решението вече не касае само теб. То в някакъв смисъл касае и хората, които са в дома. Значи, излизайки навън, минавайки в градския транспорт, в магазина и идвайки на другия ден пак на работа, носиш риска да заразиш хората, които са вътре. Затова в случая въпросът не опира само до това аз се ваксинирам, за да предпазя себе си. В случая се появява нов вид отговорност - ваксинираш се, за да предпазиш другите.

То и за много други професии е така, т.е. ти обикаляйки по улиците, пак разнасяш този вирус, независимо дали работиш в социален дом или не. С една дума - възможно е първоначално за категории професии, а после и за много по-широк кръг от обществото да има задължителна ваксинация?

Значи, аз не бих казал задължителна ваксинация, а казвам, че е възможно да се обсъждат мерки да се повиши сигурността на определени категории хора, това не значи непременно ваксинация. Това може да означава тест. Както казваме сега - може да проведете вашия конгрес и конференция, ако спазвате определени ограничения, в т.ч. и ако допускате в залата само хора, които са ваксинирани, преболедували или имат отрицателен тест, взет в последните дни.

Допускате ли, че ако във времето напредва такава стратегия и такава логика, господин министър, че фалшивите сертификати ще стават все повече и повече? Много ли са случаите, които получавате за фалшив сертификат, изхвърлени в мивката ваксини?

Имаме сигнали за такива фалшиви сертификати. За съжаление почти всички са анонимни сигнали. И ние ги препращаме на прокуратурата. До един са препратени до прокуратурата. Ние като администрация няма как да проверим такова нещо.

Има ли как да хванете лекарите, които го правят, не можете да разберете кой е?

Няма как да го направим. Това може да го направи прокуратурата и полицията, следствените органи, те биха могли да го направят. Това изисква подготовка, те могат, в състояние са. Ние няма как да го направим. Ние това, което можем да направим е да предадем тези сигнали, да отправим призив към лекарите и към хората, които, защото има две страни - единият, който поставя и единият, на който се поставя, но да не го правят. Не си струва. Може утре да се случи да се разболеят. Аз допускам даже, че част от случаите, нали казваме 3-4% от хоспитализираните хора са ваксинирани. Допускам, че между тях може да има и такива, които са ваксинирани само на книга и затова да са починали или да са попаднали в болница и да са в тежко състояние. Т.е., ако днес ти се струва много изгодно да не се ваксинираш, не знам защо не би се ваксинирал, само да вземеш документ за това нещо, утре може съдбата да се обърне срещу теб и да платиш много висока цена за това, което си направил.

Отмина вече първият мандат на служебното правителство, ако си правите равносметки, д-р Кацаров, имате ли колебания защо уволнихте, защо уволнявате изтъкнати професори? Това продължава ли да ви тежи на съвестта или не? 

Не, нямам колебания.

Нямате никакви колебания? Проф. Балтов, проф. Кантарджиев, проф. Богов, защо се разделихте с утвърдени професори?

Аз съм го казвал много пъти, ще го повторя накратко. По отношение на Кантарджиев, той беше пенсиониран за това, че е навършил пенсионна възраст. Така става с държавната администрация като навършиш пенсионна възраст се пенсионираш. По отношение на „Пирогов", Александровска болница и Правителствена болница, смените бяха извършени заради станали публично достояние, не знам дали да го нарека скандали, но факти, свързани с много сериозни нарушения в управлението на тези лечебни заведения. Като принципал на тези лечебни заведения, аз трябва да реагирам и единственият начин, по който мога да реагирам, е да сменя ръководствата на тези лечебни заведения. Ако не го направя, сега ще ме запитате защо, след като вие видяхте какво се е случвало в тези болници, което е установено при проверките на НЗОК и на други компетентни органи, те дори не са проверки, извършени от нас, след като сте видели тези нарушения, вие защо бездействате? Вие защо поставяте чадър, защо толерирате тази дейност, защо толерирате натрупването на дългове, източването на Здравната каса и прочие? Т.е. това е единствената възможна реакция в този случай и тя трябва да бъде направена, нямам никакво колебание по този въпрос.

Нямате никакво съмнение, никакво колебание, нямате никакво усещане, че сте сбъркали?

Не, напротив. Постъпил съм правилно.

Понеже фокусът на вниманието ви, ето, казвате - постъпих правилно, понеже във фокуса на вниманието е „Пирогов", Военна болница и „Лозенец", нали толкоз. Може ли да се каже, че ако разровите...

Александровска. Военна не.

Александровска. Ако разровите повече в страната, много по-страшно ли ще бъде в здравеопазването?

Не знам дали много, но сигурно ще има много други такива случаи. Здравната ни система се намира в много лошо състояние. Това е една от причините за неуспеха ни в битката с ковид. Тя е тежко дебалансирана система, огромни дисбаланси между болнична и извънболнична помощ, между лекари и сестри, между големия град и провинцията. Между отделните специалности в здравната система. И тези дисбаланси, те могат да бъдат поправени, но това изисква и промени в законодателството, изисква и малко по-дълъг хоризонт на здравния министър. Ситуацията е такава - един от белезите на тези дисбаланси са такива лоши управленски практики, корупционни практики, които могат да бъдат видени на много места. И един от проблемите, които аз се опитвам в момента да реша е свързан да помогна на младите лекари, на специализантите, които специализират, защото те се намират в много тежка, в много неблагоприятна ситуация са поставени. Извършихме изменения в Наредбата за специализациите, в наредбата за базите за обучение. Сега трябва да се направят и корекции и изменения в Националния рамков договор, така че тези хора да намерят своето достойно място в системата.

Стана много дълго, но дано да е полезно това интервю, което водим в момента. Само ако можете в една минута на финала, парите за здраве, започва есента както винаги, всеки парламент, какъвто ние нямаме, да прави бюджета за догодина, в какви условия ще бъде съставен бюджетът за здравеопазване за 2022 г., вие какво ще искате, какви пари за здраве?

Аз съм доволен в момента от финансова гледна точка, говоря за Здравната каса, за Здравното министерство, средствата, които имаме, начинът по който се разпределят не е най-добрият, това е едно от нещата, които ще искам да коригирам в подготовката на новия бюджет като дам акцент върху извънболничната помощ. Там трябва да се стоварят повече отговорности и повече финансови средства, в т.ч. и за изследвания, не само за прегледи. Ще изготвим бюджета, като вероятно ще трябва отново да съобразим това, че страната няма да е излязла от ковид кризата и през следващата година. Това трябва да бъде предвидено, за съжаление отново трябва да бъде предвидено като финансови средства, освен ако не се случи чудо и ние всички не вземем да се ваксинираме до края на годината, което би било най- доброто решение.

Благодаря ви за този разговор. Министър Стойчо Кацаров в студиото на БНТ.