Румен Овчаров: България продължава да има най-ниските цени на електроенергията

Водещ: Защото Иван Костов след малко идва и затова...

Румен Овчаров: Ами и той е един от тях - Иван Костов, Мартин Димитров, някои от техните така нар. Експерти влизат в темата и разчитайки, както е казала Достоевски между другото, че страхът е проклятието на човека, разчитайки на страха, за да бъдат така равнопоставени ще кажа и нещо от един американски автор - бащата на кибернетиката, който казва, че липсата на информация и незнанието е в дъното на всички емоции, а страхът е /.../ от емоции, и разчитайки на този страх сега се опитват да предрешат чисто икономически, технологични въпроси. Мисля си, че все пак трябва да се говори на тази тема.

Водещ: Да говорим. Защо са толкова против, това е другият въпрос, защо са толкова против кръгът около бившия премиер Иван Костов, лидерът на СДС Мартин Димитров, свързаният с тях настоящ министър на икономиката, енергетиката и туризма Трайчо Трайков? Това възможно ли е, че този кръг е против „Белене" и самият Трайчо Трайков като човек на Бойко.

Румен Овчаров: Този кръг е очевидно против „Белене". Аз нямам никакво съмнение.

Водещ: И Трайчо Трайков?

Румен Овчаров: Да. Трайчо Трайков, първото му изявление, което направи след като стана министър беше, че „Белене" е един проект, който трябва да бъде спрян, че България няма нужда от такъв проект и направи всичко възможно да изгони стратегическия инвеститор, избран с конкурс сред седем - осем кандидати, мисля че седем бяха и то най-големите европейски компании. Те направиха всичко възможно да изгонят ERW и после изведнъж тръгнаха да търсят из Европа друг инвеститор.

Водещ: Те са направили услуга, защото само руснаците останаха като инвеститори.

Румен Овчаров: Не им знам аз тази услуга. Напротив, проектът „Белене" никога не е бил замислян като руски проект, а предимно български проект със стратегическо участие на европейски...

Водещ: Ще се съгласи ли Румен Овчаров проектът „Белене" да бъде направен с американци?

Румен Овчаров: Естествено.

Водещ: Няма нищо против Румен Овчаров да си направим американско „Белене"?

Румен Овчаров: Не, няма нищо против. Ако американците искат да дойдат и да инвестират. Между другото, г-н Карбовски, всички големи проекти след 1989 година са с американско участие.

Водещ: Кои?

Румен Овчаров: „Марица Изток 1".

Водещ: „Марица Изток 3".

Румен Овчаров: „Марица Изток 3" също започна като американски проект.

Между другото питайте г-н Костов, който ще дойде след малко как и по какъв начин бяха избрани американските инвеститори тогава и как и по какъв начин беше допуснато 15-годишното изкупуване на цена от тези блокове на изключително висока стойност, при това растяща всяка година.

Водещ: Докога ще отлагаме това нещо - ще строим, няма да строим, ще строим, няма да строим? И защо Румен Овчаров казва репликата - играта на руска рулетка с Русия ще свърши опасно? Какво има предвид Румен Овчаров?

Румен Овчаров: Това беше по повод на това, че ... и сега току що казах, че някои хора продължават да твърдят, че този проект е руски. Този проект е български. Този проект е преди всичко проект на България.

Водещ: Без него?

Румен Овчаров: Без него .... до 2015 година България трябва да затвори 2150 мегавата мощности, които тя е поела като ангажимент.

Водещ: Къде?

Румен Овчаров: При подписването ни на договора за присъединяване към Европейския съюз. Това е ТЕЦ „Варна", ТЕЦ „Бобовдол", „Марица - Изток", „Марица 3 в Димитровград - 2150 мегавата. С какво ще ги компенсираме тези мегавати?

Водещ: Тя няма да е готова ...

Румен Овчаров: Освен това... Да, да, няма да бъде. Тя трябваше да бъде готова 2013 година - Първи блок и 2014 година Втори блок. А сега най- ранният срок е 2017 година. Тоест четири години изгубихме в чакане и в броене на паузи. Междудругото снощи чух министър Трайков да казва, че сега ще трябва да направим пауза. Като че ли той прави нещо друго от както е дошъл на власт. Той прави само паузи.

Водещ: 3 - месечна пауза поискаха.

Румен Овчаров: 3-месечната пауза... Вижте, господин Карбовски, има един изключително опасен такъв проблем, който отново ще се стовари върху България. Да сте чули да се иска 3-месечна пауза за проекта, който се изгражда във Финландия френския проект? Не, той се изгражда. Там не искат 3-месечна пауза. Да сте чули 3-месечна пауза за реакторите, които работят в Германия? Не говоря за старите, на които 3 месеца им дадоха пауза. За тези, които са във Великобритания или тези, които от 60-те години на миналия век работят във Великобритания? За тях няма пауза. Единствената пауза е за „Белене".

Водещ: Това е, защото се взриви „Фукушима".

Румен Овчаров: Тя „Фукушима" се взриви, ако вземем този ефект, с еднакъв ефект за всички тези, които говоря. Отново съсредоточаваме вниманието, ние казвам, имам предвид България и Трайчо Трайков, който поиска тази пауза, хора като Владо Лулчев, който твърди, че реакторите Пети и Шести са от стария тип, макар че в Германия няма нито един реактор, който да е пуснат след въвеждането на Пети и Шести блок. Всички са по-стари от тях. Тоест ние сами вкарваме вълка в кошарата и след една или две години ще се учудим, когато хората ще ни кажат - ако обичате, „Белене".

Водещ: Кои хора?

Румен Овчаров: Някой ще се намери, както за Първи и Втори, Трети и Четвърти, колкото и да обяснявахме, че те са по-безопасни от ...

Водещ: Тук нещо, което едва ли не изглежда като лобизъм. Всички казват - не бива да се прави „Белене", защото виждате какво стана с „Фукушима". Само че в същото време Турция прави, което е доста по-опасно при земетресение, ядрени централи и то руски, /.../ също толкова е опасна, колкото „Козлодуй" при едно земетресение, дори и повече предполагам.

Румен Овчаров: Повече.

Водещ: В този смисъл земетресенията не може да е аргумента да не правим „Белене". Откъде другата изкача аргументът?

Румен Овчаров: Няма аргумент.

Водещ: Няма аргумент.

Румен Овчаров: Аргумент просто няма. Що се отнася до земетресенията - вижте, „Белене" е разчетена на проектоземетресение от 0,15 G. Това означава хоризонтално ускорено. Максималното разчетно земетресение... Проектно, това е проектно, при което системите си работят абсолютно нормално. Максималното разчетно е 0,24G. Това е максималното земетресиение, което някога се е случило във Вранча, в епицентъра, във възможния епицентър. Тоест централата е разчетен на по-голямо земетресение от това, което би се случило в епицентъра. Плюс това има още 40% резерв. Казвам ги тези неща, защото непрекъснато се плашим и си говорим за неща, които нямат нищо общо с действителността. Аз наистина предлагам на тези хора, които приказват, че „Белене" е опасна централа да си направят труда да отворят и да отидат...

Водещ: Ето, още един диспут. Защо не ги срещнете директно в един разговор?

Румен Овчаров: С кой да говоря? С Мартин Димитров?

Водещ: С Костов може да говорите?

Румен Овчаров: С Костов бих могъл да разговарям. Той все пак имам чувството, че чува аргументи, но с Мартин е като да говориш с телевизор, там е неспасяемо.
Водещ: Малко за БСП да си говорим ли? Само да завършим темата за ядрената енергетика. Вие сами сте си малко виновен, защото чисто имиджово този проект се превърна малко в червен проект. Доста хора го четат като червен проект. Дори има въпроси дали получавате комисионни.

Румен Овчаров: Той започна 2003 година, когато управляваше НДСВ. Червените бяха в дълбока опозиция.

Водещ: Ще ми отговорите ли на този въпрос с комисионните? Каква ви е далаверата, г-н Овчаров, да лобирате за този проект?

Румен Овчаров: Аз не лобирам за нито един проект.

Водещ: Лобист ли сте? На вас ви е все едно нали? Няма да вземете пари от „Белене"?

Румен Овчаров: Абсолютно нищо няма да взема.

Водещ: Тогава защо се занимавате?

Румен Овчаров: България ще бъде губещата, но все пак аз съм човек, който мисля, че съм направил, съм дал доста време от съзнателния си живот, за да направя нещо...

Водещ: Че сте политик. „Белене" някак си мирише на съветска власт и затова колажът е такъв - съветска власт, електрификация, комунизъм. Чисто имиджово вие така си подложихте.

Румен Овчаров: Това очевидно ще трябва да го кажете и за Турция, нали?

Водещ: Принципно ние всички искаме да плащаме евтин ток.

Румен Овчаров: Нека да уточним само - проектът „Белене" започна втория си живот, така да се каже 2003 година с решение на правителството на НДСВ, където БСП беше дълбока опозиция. Ние просто довършваме нещо, което... направихме стъпки за довършване.

Водещ: Хубаво е сега да кажете, а след 15 години ще си спомним, да инвестираме във времето. Покажете колеги ядреният реактор във „Фукушима". Гарантира ли... Нали сте завършили ядрена енергетика?

Румен Овчаров: Да.

Водещ: Гарантира ли, че това няма да се случи и България никога?

Румен Овчаров: Не, това не е възможно да се случи в България.

Водещ: Казвате...

Румен Овчаров: В България ... ако там бяха реактори даже не от типа, които са в „Белене", а които ние затворихме в „Козлодуй", това, което се случва там, не може да се случи.

Водещ: Заради това, че се охлажда два пъти нашият реактор, а там техният се охлажда само един път?

Румен Овчаров: Първо заради това и второ заради това, че в Първи и Втори комтур на нашите реактори имат изключително по-голямо количество вода и то дава възможност за по-дълъг период от време, в който реакторите могат да бъдат разхлаждани.

Водещ: Да. И вие нищо не печелите от „Белене". Всеки си мисли, че кой тогава, ако не Овчаров, е енергийната мафия. Кой е енергийната мафия?

Румен Овчаров: Г-н Карбовски, енергетиката остана единственият индустриален отрасъл от бившата Народна Република България, който все още работи. В него все още има професионализъм и като доказателства за доста измислената теза, аз ще кажа и кой я измисли.

Водещ: Да, кой?

Румен Овчаров: За това, че има енергийна мафия, ще ви кажа, че факт е, че България продължава да има най-ниските цени на електроенергията въпреки всичките тези посредници по пътя до потребителя и е доказателство, че не бива да бъркаме професионализма и отговорността с мафия и с недопускане на некадърници и на некомпетентни хора в енергетиката.

Водещ: Последното хубаво парче останало е икономиката от социализма. Това е истината. Дори плакаха хората, когато закриваха Трети и Четвърти блок. Това беше 2006 година.

Румен Овчаров: Аз съм плакал, когато закриваха Трети и четвърти блок.

Водещ: Плакал сте.

Румен Овчаров: Аз съм го пускал.

Водещ: Аз бях там. 2006 година беше. На Нова година те го спираха постепенно, то се спира постепенно и те плакаха. Аз ги питам - защо плачете и те казаха, че това е единственото работещо предприятие в България. И сега ви става тъжно виждам.

Румен Овчаров: Така е, защото наистина това е част от живота ми.

Водещ: Румен Овчаров се насълзява за някакви реактори. Вие трябва да сте железният червен лидер, нали така?

Румен Овчаров: Всички сме хора, недейте.

Водещ: Добре, малко за БСП. Ще има ли презареждане, пак презареждане?

Румен Овчаров: Това би трябвало да бъде процес, а не акция.

Водещ: Сергей Станишев ставали за лидер? Слаб лидер ли е той? Мек ли е, слаб ли е?

Румен Овчаров: Г-н Карбовски, струва ми се, че периодът, в който си раздавахме оценки отмина в БСП, за известен период от време, разбира се. Сега в момента моето мнение е ясно. Аз винаги съм считал и сега продължавам да считам, че БСП трябваше да направи промяна в ръководството си на конгреса 2009 година, три месеца след изборите...

Водещ: Кой трябваше да дойде като шеф?

Румен Овчаров: ...без да бъркаме резултата от изборите с резултата от управлението.

Водещ: Да.

Румен Овчаров: А напротив, да дадем отговор защо въпреки добрите резултати от управлението, бяхме смазани.

Водещ: Много бяхте зле, тройната коалиция беше много зле.

Румен Овчаров: Да. За съжаление това не стана. Сега няколко месеца, осем месеца преди изборите отново да разглеждаме вътрешно - партийни битки и личностни ...

Водещ: Не искате да ми кажете дали е мек?

Румен Овчаров: Той е лидерът на партията.

Водещ: Вие имате силна дисциплина. Вие сте лидер в София.

Румен Овчаров: Това също е временно.

Водещ: Кой ще бъде кмет в София?

Румен Овчаров: Георги Кадиев.

Водещ: Няма да бъде Георги Кадиев. На ГЕРБ ще бъде.

Румен Овчаров: Ще видим. Ако г-жа Фандъкова /.../ като тези с районирането на София...

Водещ: Това с данъците беше много яко.

Румен Овчаров: Трябва да ви кажа, че...

Водещ: Но те имат заден ход. Това се оценява от избирателите. Фандъкова уволни цял човек.

Румен Овчаров: Нямам как да управляваш нито държава, нито град само на заден ход. Бойко Борисов управлява България на заден ход. Фандъкова София на заден ход, ясно е докъде ще стигнем...

Водещ: Това не е толкова вярно. БСП ще прави ли някакви партийно - генетични експерименти н тези избори тази година. Нали казахте, че РЗС е създадена от БСП, намекнахте.

Румен Овчаров: Надявам се, че този път нещата ще бъдат доста по-чисти и по-ясни и БСП ще влезе в ролята си наистина на защитник на интересите на хората.

Водещ: С президента чувате ли се?

Румен Овчаров: Да чуваме се, говорим си.

Водещ: Какво си говорите?

Румен Овчаров: Най-различни неща.

Водещ: Аз мога да се хвана на бас за какво.

Румен Овчаров: За какво?

Водещ: За АБВ си говорите.

Румен Овчаров: Не.

Водещ: Как ще играете заедно.

Румен Овчаров: Не.

Водещ: Издигате дори десни кметове, заедно ще ги издигате само и само да биете герберите.

Румен Овчаров: Не познахте, но няма да ви давам жокери.

Водещ: За какво си говорите? За Жени?

Румен Овчаров: Не ми се е случвало точно с него може би последните 10 години.

Водещ: Карате ли се с него? Има ли така спор?

Румен Овчаров: Няма конфликт.

Водещ: Аз затова съм убеден, че София червената ще играе с АБВ.

Румен Овчаров: Не АБВ ще играе в София с ...

Водещ: Забравих кой е на първо място. Точно така стават нещата. Добре го е измислил президентът. Ще има ли все пак... подайте малко джокер. Едни и същи кандидати на АБВ и на БСП ще има нали?

Румен Овчаров: Ще има, разбира се, и е нормално.

Водещ: И е нормално Защо създаваме такова нещо, ако не участваме на изборите. Румен Петков как е? Чувате ли се с него? Добре ли е?

Румен Овчаров: Добре е, мисля.

Водещ: Аз бях написал веднъж един такъв коментар - Бандата на двамата Румен> Вие бяхте стожерите на БСП, макар че на много хора това може да не им харесва, това държеше партията здраво и досега я държи, според мен. Има ли, дори и да сте понякога в конфликт, има ли конфликт между вас и какъв е?

Румен Овчаров: Сега, ние сме доста различни като хора, доста различни сме като амплоа и като начин на работа, но смятам, че вие няма да отречете, че докато бяхме в ръководството на партията, като че ли се свърши доста работа в тази партия и по времето на Първанов и по времето на Станишев.

Водещ: Да.

Румен Овчаров: И от гледна точка на модернизацията и от гледна точка на ...

Водещ: По-скоро...

Румен Овчаров: ... социалдемокрацията и така нат.

Водещ: Вие спазвате партиен /.../ да не кажете нищо срещу опонента си вътре в партията. Няма да има две БСП - та. Ясно е, макар че може би АБВ отива натам.

Румен Овчаров: Рядко си позволявам да давам личностна оценка.

Водещ: За вас дават.

Румен Овчаров: Доста хора са се изкатерили, но няма значение. Още повече, че съм височак.

Водещ: Това също беше метафора. Касим Дал или Ахмед Доган - с кой ще играят червените?

Румен Овчаров: Не мисля, че ще има игри в тази посока. Но ще си позволя да кажа нещо, че тези, които подценяват това, което прави Касим Дал ми се струва, че също недооценяват ситуацията.

Водещ: Недооценяват.

Румен Овчаров: Да.

Водещ: Трябва да оценим Касим Дал.

Румен Овчаров: Трябва да се оцени това, което той прави.

Водещ: Ще спестя на г-н Овчаров всички въпроси с любовници.

Румен Овчаров: Те пак може би към предния събеседник.

Водещ: Има и за вас. Колко апартамента има Румен Овчаров, имоти?

Румен Овчаров: Този въпрос...

Водещ: Това са въпросите на хората.

Румен Овчаров: Да, да. Разбирам интересът на хората, разбирам от какво е породен. Не са нито шест, нито седем. Един единствен апартамент имам, който е купуван преди 16-17 години, 1994 година и имам къща в село Саранци, което е тук.

Водещ: Такава хубава митничарска, голяма или?

Румен Овчаров: Не е малка.

Водещ: От къде са ви парите?

Румен Овчаров: Как да ви кажа, не мисля, че има нещо, което би трябвало да обяснявам за парите си.

Водещ: Не, нали говорихме преди две седмици за проверки и някои хора тичаха в НАП сами да бъдат проверявани.

Румен Овчаров: Не, не, не сами от тъста и тъщата, нито пък апартаментите ми са шест - седем, така че ...

Водещ: Един Овчаров дали е против някой да прави ревизия на основните политици в България?

Румен Овчаров: Аз съм достатъчно проверяван.

Водещ: Проверяван?

Румен Овчаров: Търсиха ми сметките и в Швейцария, в Австрия.

Водещ: С по две думи за Цветан Цветанов? Министър Цветанов?

Румен Овчаров: Какво да кажа за него?

Водещ: Каквото се сетите, първото нещо, което ви хрумва.

Румен Овчаров: Имотното му състояние.

Водещ: Той дори е... Кой се възмущава от това, че някой има два или три апартамента. Това е несериозно. Вие го преиграхте.

Румен Овчаров: Вие ме питате какво ми идва на ум.

Водещ: И веднага за имота...

Румен Овчаров: Ако искате да разсъждавам по някакви други теми, добре, ще разсъждаваме, но...

Водещ: Първанов? Не ви ли идва думата партньор или да не ви я подавам аз?

Румен Овчаров: Партньор може. Все пак не забравяйте, че с Първанов сме работили преди да стане президент.

Водещ: Трима ли /.../ Петков, Овчаров и Първанов? Станишев не може /.../. Кой управлява БСП - силите или кралят? Г-н Овчаров, кой управлява БСП - /.../ кардинали или кралят?

Румен Овчаров: Във всеки случай не е Овчаров, не знам сега кой управлява.

Водещ: Таня Дончева?

Румен Овчаров: Таня Дончева тръгна по свой път.

Водещ: Тя не се ли опита да цепи нещо, не е ли отцепник, не е ли регнегат?

Румен Овчаров: Всеки има право да опитва.

Водещ: Всеки има право да опитва. Тези дни пуснахте много тежката артилерия - Корнелия Нинова и Мая Манолова пуснахте на премиера и той започна да се оплаква нещо.

Румен Овчаров: Знаете ли кое беше тъжното, то не е всъщност никак смешно - как се отговаря на изключително сериозен въпрос за безотговорността на правителството, за демократизцията и демократичността на политическия процес в страната, така че ...

Водещ: Само че пак повтарям една наша теза тук, че ако има една автомагистрала до Бургас ще загубите всички избори.

Румен Овчаров: Да, да, но с този прахоляк...

Водещ: Благодаря за този разговор. Къде ще бъдете на изборите?

Румен Овчаров: На кои избори?

Водещ: Тази година ще има много избори. Шеф на щаб, нещо там?

Румен Овчаров: В София аз съм шеф на градския предизборен щаб. Междудругото не знам дали сте обърнали внимание, но на 26 ще има протест, който е организиран от БСП.

Водещ: Искате митинг да направите.

Румен Овчаров: Да, искам да го кажа, защото ми се струва важно това. БСП влиза в реалната си роля наистина на защитник на интересите на тези, които понасят...

Водещ: Заради какво ще протестирате?

Румен Овчаров: То е ясно за какво.

Водещ: За тока...

Румен Овчаров: За доходи...

Водещ: ... при положение, че за Овчаров се говори, че е енергийна мафия, малко особено звучи.

Румен Овчаров: Не, не. Какво се говори, а какво е действително състояние, има доста разлика и аз си мисля, че в интелигентни предавания поне тази разлика трябва да се прави.

Водещ: Съгласен съм. Но за какво ще протестирате наистина? За цените на тока ли?

Румен Овчаров: Ще протестираме за абсолютно некомпетентната политика на правителството по отношение на финансовата система на страната, политиката на доходите, социалната политика, безработицата, неща, които касаят всеки един човек.

Водещ: В момента, в който докарате хората с автобусите, няма да изглежда сериозен този протест. Оставете ги за...

Румен Овчаров: Хората от провинцията не ги ли броите за граждани?

Водещ: Да, но с тези автобуси... Това беше истински готин протест, когато хората се събраха във Facebook. Пак любов към Бойко се показва, нали, но по-естествена, не яхната от червените, не яхната от други.

Румен Овчаров: То и ние ще се опитаме да го направим и едното и другото.

Водещ: Да. Направете го естествено, да изглежда поне естествено.

Румен Овчаров: Точно така ще стане.

Водещ: Благодаря за този разговор.

Румен Овчаров: Благодаря и аз.