Алексей Петров и Душана Здравкова за предстоящите президентски избори

Водещ: Казахте, че можело да си осигурите комфорт?

Душана Здравкова: Само да допълня.

Водещ: Допълнете и ще задам въпроса.

Душана Здравкова: Само да добавя към това, което каза господин Петров. Освен хартата за гражданско управление, която обявихме, с нейните седем принципа, става дума и за това, че ние написахме едно /.../ президента Първанов, защото вярваме в силата за президентската институция, за свикване на национален съвет, Консултативен съвет по сигурността, защото считаме, че в България наистина ситуацията е изключително критична в няколко аспекта, както в областта на съдебната система за липсата на правосъдие на практика в България. Не толкова проблемите в съдебната система, а това, че хората нямат усещането за правосъдие, до краха в икономиката, до посегателствата на гражданските права, превръщаме се определено в полицейска държава. В това, мисля че вече никой няма съмнение, особено с ескалиращата агресия на вицепремиера и неговото говорене на практика срещу всички, срещу лекари, срещу съдии, срещу Съюза на съдиите, срещу адвокатите, срещу правозащитниците.

Водещ: Това широко се обсъжда.

Душана Здравкова: Има защо да се обсъжда, повярвайте ми, защото това в неговата скала се оказва, че всички са престъпници, всички са свързани с мафията или с престъпността, даже гражданите, които отиват при адвокатите. Всъщност се оказва, че добрите, правилните хора, тези, които награждава МВР са прокурори, които водят проверка срещу негови близки Това е ценностната система на управляващите в България.

Водещ: Въпросът ми е какво се крие зад вашата номинация и желание да се включите в президентските избор при положение, че много добре знаете, какво показва социологията. Реален шанс да спечелите нямате. Не искам да ви засягам, но това е факт. Усещането е, че може би някакви флашки или основни компроматни удари, или компроматни, ако вложим в това истини, които са неудобни за властта, ще минават през вас в угода на други кандидати, които имат реални, или по-големи шансове?

Алексей Петров: Тезата за социологията, господин Николаев, е част от пропагандната машина от една страна, а от друга, потвърждение на факта, че политиците виждат алтернатива само в собствения си политически кръг и даже по-точно, в една политическа каста, която се ограничи и изолира от хората през последните двадесет и две години. Ако говорим за флашка, наистина тази кандидатура може да а разглеждате, говорим за кандидатурата на Душана Здравкова и Алексей Петров, наистина като флашка, но ако разглеждате съдържанието и ако правите асоциация с онази флашка, в която се самозаписа премиера, там съдържанието е истинско, нашата кандидатура наистина е истинска. Ние предлагаме един модел, и когато говорим за реванш, този модел, този проект за промяна на държавното устройство дава на българските граждани възможността да потърсят реванш от политиците за това, което им причиниха през последните двадесет и две години.

Водещ: Не търсите ли обаче самите вие реванш, искам да припомня нещо, което вие ме връщате с изречението си, че е можело да си осигурите много добър комфорт при тази власт. Помним, че след победата на ГЕРБ на парламентарните избори и краха на Сергей Станишев и Тройната коалиция, вие отидохте в МС и занесохте липсващи документи от класифицирана информация, с което отстрани нещата изглеждаха така, че – да, Сергей Станишев е нарушил закона и вие като един лоялен гражданин, връщате тези документи. Усещането беше, че търсите начин да се качите на влака и на новата власт и да запазите вашето статукво с влиянието, което имахте преди това. Какво се случи, с какво не се разбрахте, опитахте ли се да шантажирате или да рекетирате по някакъв начин ГЕРБ, за да се стигне до тази открита война, а и вашият арест? Нещо се случи там – от лоялен, до „Октопод”?

Алексей Петров: Във всички позиции, които съм заемал – държавни и обществени, съм се проявявал като лоялен гражданин към държавата и обществото. Този инцидент и акт беше потвърждение на моята лоялност към държавата и аз си свърших ангажимента и нищо повече от това. Такава беше квалификацията и на министър-председателя и смятам, че той беше коректен и наистина директен в тази оценка. А никога не съм се качвал на никакви влакове, стана ясно и от делото, което се води срещу мен. През всичките двадесет и две години е очевидно вече от това, което стана публично достояние, че съм бил равно отдалечен от всички власти. По никакъв начин не съм правил опит да... Мисля даже, че заявих в началото, че сме много различни с Борисов, за да се чувстваме комфортно един до друг. Освен принципните ни различия, аз не съм решил да опонирам на министър-председателя. Нормално е да не съм в комфорт, когато опонирам на министър-председателя, когато съм преминал през ареста и сега, когато правя наистина сериозен опит, заедно с Душана Здравкова, да наложим един модел, и тук вече наистина се повтарям, който да даде възможност на гражданите да потърсят реванш на политиците за тези двадесет и две години. Става дума за различен модел, за държавно устройство, за различен живот, разбира се и е разбираемо – за по-добро битие.

Душана Здравкова: Само да добавя, ако позволите. Президентската кампания не е самоцел, президентската кампания не е парад на кандидати за слава, някакъв кастинг. В този смисъл ми се струва, че ние предлагаме едни правила, едни тези, около които би следвало да вървят дебатите в обществото. Безспорно в обществото е недостигът на правила, липса на правов ред, необходимост от реформа на съдебната система и най-вече нова Конституция, нов конституционен модел. Ето, около това бихме могли да се обединим всички кандидати в една такава надпревара, а не компромати, не реваншизъм, не някакво противодействие. Нека да се обединим в името на нещо, за нещо, а не против някого.

Водещ: Господин Петров, братя Галеви наскоро получиха присъди от апелативна инстанция. Огромен скандал по време на предишното управление беше една среща на Румен Петков в края на 2006 година, на басейна „Спартак”. Тогава бяхте осветлени като човекът, направил тази среща. Вярно ли е, или и вие ще отречете, като господин Петков, че е ставало дума за преразпределение на наркопазар тогава и как се отнасяте към присъдата на Галеви?

Алексей Петров: И в този случай съм проявил своята лоялност към държавата и съм изпълнил по най-добрия начин служебните си задължения като офицер на оперативно внедряване. Срещата наистина е осъществена във връзка с опасности, които в последствие бяха анализирани и се оказа, че наистина са реални. Смятам, че всичко друго е спекулация, тя е политическа нападка срещу Румен Петков, в последно време разбира се, и срещу мен. По отношение на присъдата, никога и по никакъв начин не съм си позволявал да коментирам съдийски решения, няма да го направя и сега.

Водещ: Все пак, би трябвало да се отговорят и на други въпроси, преди да говорите за платформи, за политики, модели – свързват ви с периода на силовото застраховане. До 2000-та година сте член на борда на застрахователна компания „Аполо и Болкан”, „Спартак”, „Средец” по-късно „Левски Спартак”, периода, който свързваме с най-мутренските времена. При вас как беше застраховането? Доброволно ли протичаше и какво мислите за тази репутация, която имате?

Алексей Петров: Тази репутация е само в създанието на министър Цветанов, а ако искате конкретна информация по повод на силовото застраховане, трябва да се обърнете към премиера Борисов. Премиерът Борисов беше член на силовите застрахователни компании. Аз смея да твърдя, че точно в този период направих и участвах в застраховане, което беше алтернатива или изход за хората, които бяха поставени под насилие. Така че, в този смисъл ако трябва да отговоря с терминологията на Цветанов – аз бях от другата страна на силовото застраховане.

Водещ: Защо не ви се получи разговора с ГЕРБ? Какво се случи между вас, отново се връщам на въпроса. Когато имаше огромна битка в средите на Държавната агенция за национална сигурност /ДАНС/ вие посочвахте за много вреден и опасен човек господин Иван Драшков. Но, да, той надделя, въпреки вашите противоборства и той е заместник-шев на ДАНС в момента. Там ли беше водораздела, там ли вие загубихте благословията, която искахте да получите, може би от ГЕРБ, за да си продължите дейността? Там ли се разминахте?

Алексей Петров: Аз не съм имал намерение по никакъв начин да си продължавам дейността в ДАНС. Аз престоях в ДАНС близо година и половина, поставихме началото на едно наистина модерно разбиране за междуинституционална координация, за екипност и разбира се, бях подготвен, след като се смени властта, независимо чия ще бъде тя, да отида и да се занимавам с това, което съм правил години наред. Доколкото става дума за господин Драшков, наистина аз имам категорични, крайни различия с неговите разбирания за сигурност, защото наистина той е в основата на реанимирането на най-лошото от старите модели за отстраняване на неудобните хора и аз смятам, че най-детайлно разясних реанимирането на тези модели пред комисията за контрол на ДАНС. Опонирах на Борисов заради, лично според мен, заради сбърканото му разбиране за управление в областите икономика и сигурност. Смятам, че сигурността не трябва да се връща към онези години на Студената война, когато зад всеки храст да виждаш враг, или както в момента се случва в страната – всеки човек, в очите на Цветанов, да е престъпник. Господин Борисов, като че ли не е разбрал в тези години на прехода, че икономиката вече е частна, че предприемачът изисква спокойствие, иска да има спокойна среда, а средата трябва да създаде условия за конкуренция, защото отидоха напразно двадесетте години усилия да установим пазарна икономика. И сега, ако има някаква опасност, в потвърждение на това, което каза госпожа Здравкова, едната от тях е, че правителството се намесва по най-груб начин в пазарните процеси, което е заплаха за икономиката на България. Защото пазарната икономика засега няма алтернатива.

Душана Здравкова: Само да добавя, че правителството се намесва не само в пазарната икономика, намесва се и в съдебната система. Вие знаете напоследък колко примери има и да се върнем на това – откъде тръгнаха нещата. А за ГЕРБ, аз помислих, че въпроса се отнася към мен, защото като основател на движение Граждани за европейско развитие на България ние наистина имахме платформи, имахме идеи, които не звучаха абстрактно. Там беше залегнал проблема и за новия конституционен модел, за възможността за дискусии. За съжаление по-късно, когато се изработваха документите на политическата партия и приоритетите на правителството това по никакъв начин не залегна. Виждате, че към настоящия момент, и министъра на правосъдието, министър Попова, се връща към това, за ново управление на съдебната система. Съдебната система е само част от модела на управление на държавата. Затова ние просто развиваме и вървим по-нататък за един цялостен модел, който не се случи и не е предложен от нито една политическа сила, партийно представена. Така че, когато партиите не направят едно нищо, нишата е свободна, започват да го правят други хора, в случая – това са гражданите.

Водещ: Отново ще върна господин Алексей Петров към едно негово изказване на 15 февруари /.../ той е казал и е намекнал, че зад покушението срещу Алексей Петров, през 2002 година, ако не бъркам, при басейна „Спартак”, когато той е имало индикации той да оглави НСБОП, зад това покушение стоял Бойко Борисов. Може ли до подкрепите с конкретика едно такова изявление, защото иначе звучи като просто пуснато така срещу един ваш противник, без да има някаква конкретика, данни, детайли.

Алексей Петров: Най-малко е странно, че когато наистина трябваше да бъда сериозен, професионален конкурент на Бойко Борисов ми се случи този опит за елиминиране, като беше организирано покушение срещу мен. Няколко години по-късно, когато се обявих за политически опонент на Борисов, когато той вече е министър-председател, се оказах в арест. Тези странни обстоятелства навеждат на мисълта мен, а и много хора и експерти. Разбира се, разполагам с някаква първоначална информация, данни, но засега не смятам да ги коментирам пред обществеността. Когато преценя, мога да сезирам компетентните органи и след това да ги направя достояние на цялата общественост.

Водещ: Защо все се измервате с Борисов?

Душана Здравкова: Само да добавя и аз нещо. В пространството се хвърлят много неща, които остават недоизказани, непроверен до край. Сещам се за неотдавна едно проведено интервю между вас и господин Цветанов. Той също ви обвини, че сте проводник на политически и други сили, приятели или нещо такова, не си спомням точно. Трябва ли всеки един да се оправдава и да вървим по слухове. Аз повтарям и ще го кажа пак, по-добре е да се обединяваме в името на нещо, което трябва да се случи днес и от днес нататък, а някак си обществото продължава да бъде занимавано с неща, които са с случвали през тези двадесет години. Да, това е много важно, да, всеки трябва да защити името си, но всеки е отговорен сам за това и име и аз се надявам всеки да го направи, както господин Петров, така и всички останали престъпници, в кавички разбира се, ама много големи кавички, които са обявени по такъв начин от човек, който е представител на управлението и то от висшия ешалон. Защото в тази категория се оказват, пак казвам – и съдии, които той ще арестува и адвокати, и хората, които ходят при адвокатите. А, не дай Боже, един ден и вие може да бъдете привикан.

Водещ: Разбрах ви тезата, но вие говорите като хора, които вярват, че всеки негатив в този власт, автоматично, като при скачени съдове се появява в техен позитив, включително за партийна полемика. Не знам дали има такава пряка зависимост. Искам да попитам господин Петров, защо се съизмерва толкова с господин Борисов? Какво точно делят и трябва да има някакво обяснение, което не е изцяло изговорено от самия него. Това постоянно съизмерване, това връщане назад към миналото и към биографиите. Ако разполагате с нещо толкова страшно за господин Борисов, защо не го казвате, след като вашият аргумент е, че „страховете на господин Борисов са ви изстреляли на политическата писта”. Ако сте толкова страшен, и ако знаете нещо страшно, защо не го кажете? Да не би да спекулирате с някаква информация?

Алексей Петров: Съжалявам, че ще принизя разговора, но вашето настояване ме принуждава и аз ще отговоря. Наистина, ние сега не се съизмерваме, защото сме се съизмерили в миналото. Аз бях в специализирания отряд за борба с тероризма, а господин Борисов беше в пожарната. Аз към многократен шампион на България по карате и призьор от много международни турнири. Не зная Борисов да е участвал в състезание, а в науката, няма изобщо да коментирам. В момента ние предлагаме алтернативен модел не за себе си, а за българските граждани. И в частта икономика, която политиците не защитиха през последните години, е очевидно, че резултатът беше политиците постоянно да се заграждат с кръгове, с фирми около себе си, да фаворитизират отделни фирми за сметка на други. Така, те ликвидираха пазарното състезание. Това фаворизитизиране на фирми придоби небивали размери при управлението на Борисов, когато той си позволи в немонополни сектори да назначава монополи. Затова аз внимателно слушам вашите сутрешни събеседници, които се опитват да превеждат реалния живот, реалният живот от икономката имам предвид. Те бъркат много често, че има монополи. Не, Борисов, с фаворитизирането на фирми, близки до неговото обкръжение...

Водещ: Кажете няколко такива, за да не бъдете голословен.

Алексей Петров: Фирмите са много, аз мога да ви предоставя... Когато дойде момента, от името на Съюза за стопанска инициатива, ние ще ги направим публично достояние. Сега не е темата да създавам скандали, за да отговарям на поредната фирма дали тя е в монополно положение или не. Това е очевидно, анализаторите, които всеки ден коментират с вас, отдавна очевидно твърдят, че е така, така че това не подлежи на коментар. Проблемът по-скоро е, че моделът не защитава пазарната икономка от тези опасности – политиците да фаворитизират фирми и да се заграждат с фирми, за да се облагодетелстват. Това е проблемът на сегашния модел в областта на икономиката. Икономиката и малкият и среден бизнес са реалният живот, гръбнака.

Водещ: Рекетирал ли сте някога правителството на ГЕРБ и лично Бойко Борисов с информация, с която сте се добрали в периода на престоя си в ДАНС?

Душана Здравкова: Само да добавя нещо към предходния въпрос, по отношение на конкретните примери. Не е необходимо господин Петров да ги дефинира. Всички можем да се обърнем към гражданските организации, например СИЛА, тя даже не беше тогава и регистрирана в съда, а момчетата, които организираха тези общонационални протестни действия срещу монопола на цените и рязкото повишаване – ето къде са монополистите. И в много други сфери също могат да бъдат изтъкнати такива примери. Това може да бъде обект на отделна дискусия, защото това е много важно за обществото. В другите държави има изградени много системи за противодействие на монопола, антитръстови организации, а това в България го няма.

Водещ: Понеже часът е осем, трябва да вървим към финал, има инцидент с цистерна, която се е преобърнала и хора ще трябва да бъдат евакуирани. Само към господин Алексей Петров с отговор „да” или „не” на въпроса дали е разполагал с информация, която е придобил по някакъв начин в ДАНС, с която е шантажирал Бойко Борисов.

Алексей Петров: По време на престоя ми в ДАНС, ралацията на информацията беше обратна. Господин Борисов предоставяше информация и аз често пъти съм проверявал лично, разбира се със санкция на господин Сертов , хора по негово искане. Включително по негово настояване аз лично, в екип разбира се, спасихме София от епидемията, която и предстоеше. Така че, по никакъв начин, а тъкмо обратно. Настоятелно се предоставяше информация от Борисов да се проверяват различни хора, които сега разбирам, че са били негови опоненти включително и политически.

Водещ: Благодаря ви, на живо от Варна Алексей Петров и Душана Здравкова.