Попова: Не се подслушва масово, но има нарушения по прилагането на закона

Маргарита Попова: Вярвам на всичките колеги в Министерски съвет, добър екип сме и работим добре. Ако някой има някакви пропуски в работата, при доказана вина, ще понесе отговорност. Това го казва и премиерът. Аз не знам кой какво е попитал и къде, защото не съм присъствала. Но нещата са достатъчно сериозни, за да бъдат сваляни съвсем на битово ниво.
Водещ: А греши ли зам.-главният прокурор, който констатира през седмицата, че положението със СРС-атата излиза извън контрол?
Маргарита Попова: А кой трябва да го контролира?
Водещ: Ориентирайте ме вие.
Маргарита Попова: Има органи за контрол върху прилагането, използването на СРС-атата.
Водещ: Прокуратурата?
Маргарита Попова: Прокуратурата е един от органите, който има по Конституция правомощия и надзор за законност. Така че, ако нещо някъде излиза извън контрол, държавата трябва да затегне всички механизми точно за този контрол, за да не излезе това нещо извън контрол. Това си е наш проблем и ние трябва да си го решим.
Водещ: Изглеждате ми, въпреки драмата, оптимистично настроена. Защото всички по темата „СРС" са песимисти, смятат, че държавата ни е на ръба да гази закона по отношение на всички граждани. Съгласна ли сте, че се подслушва масово?

Маргарита Попова: Не, не съм съгласна, че се подслушва масово. Но съм съгласна, че има нарушения по прилагането на закона. Специалните разузнавателни средства не бива да бъдат дискредитирани. Това го казват и партньорите от Европейската комисия. Защото темата „Организирана престъпност", „Трансгранична престъпност", „Корупция" - тези проблеми са в ЕС навсякъде и се взимат общи мерки за решаването им. Не могат да бъдат изолирани СРС-атата.

Водещ: А съгласна ли сте с констатацията на главния прокурор, че все така се запазва ниската ефективност при използването им? Тогава защо трошим толкова пари за СРС-та?
Маргарита Попова: Съгласна съм, разбира се, че има, наистина има обективно чувствително увеличаване на броя на оперативните способи. Когато се работи при спазване на закона и при много, отлично дори създадена организация, тогава по естествен начин, по естествен път този брой ще бъде намален. Защото и сега е казано в закона, че специалните разузнавателни средства са изключетелен способ за събиране на доказателства. Те, първо, се искат, само когато има основателно съмнение или е извършено вече престъпление, тежко при това, за което се предвижда наказание повече от пет години лишаване от свобода. И втората хипотеза, която задължително трябва да съпътства първата, т.е. двете вървят винаги заедно, е, че това специално разузнавателно средство ще го поискаш да го използваш, само когато ти по друг начин не можеш да събереш доказателства или другите начини ти гарантират неуспех при опита ти да събереш доказателства.
Водещ: Мързеливата ни полиция използва СРС-атата, защото така е по-лесно?
Маргарита Попова: Аз няма да използвам тази квалификация, защото тази полиция е нашата, българската полиция, която...
Водещ: ... ни пази, от онази песен на Веселин Маринов.
Маргарита Попова: Да, да. Точно така е. И... аз съм възпитана и толкова време на мен животът ми е минал в държавните структури и аз знам, че дори да има проблеми в някои от държавните институции, по-добре е да намериш решение на този проблем, отколкото да си служиш с такива квалификации. Въпреки това обаче, ще кажа, че... пак и отново, че трябва да намерим решение за това специалните разузнавателни средства да се използват тогава и така, както е написано в закона.
Водещ: Добре. Главният прокурор предлага за сбирката ви в понеделник няколко идеи, една от които е да се ограничи сериозно използването на специалните разузнавателни средства като се стесни кръгът на престъпленията, срещу които да могат да се използват специалните разузнавателни средства. Вие „за" ли сте?
Маргарита Попова: Не.
Водещ: Не?
Маргарита Попова: Не.
Водещ: Защо?
Маргарита Попова: Защото извън обсега на тези престъпления има и други тежки икономически престъпления и посегателства срещу личността, особено, които Специализираният съд няма да разследва, а без тях, когато не се използват специалните разузнавателни средства възможността и очакванията ни да имаме добре разследване, ефективно разследване, разбира се, справедливо и съобразно, ще бъде страшно много снижена.
Водещ: БОРКОР защо ви е?
Маргарита Попова: Сега ще ви обясня.
Водещ: За да се върне Петко Сертов?
Маргарита Попова: Като оставам настрана коментара на конкретните личности, говоря за едно...
Водещ: А защо оставате настрана? Това е бившият шеф на ДАНС.
Маргарита Попова: Защото няма никакво значение. Ако ще работим добре и ще работим за това, за което е създадено това звено...
Водещ: Може ли да работите добре с човек, когото според настоящия министър-председател службите на другите държави не са работили добре, когато той оглавяваше ДАНС?
Маргарита Попова: Ще видим. Всеки носи отговорност за личните си решения в крайна сметка. Тази служба и този проект е замислен точно по този начин, това ще бъде едно звено с аналитични функции - оценка на риска, анализ, изследвания повече, в което няма нищо лошо. Това е много хубаво. Въпросът е наистина ние с по-скромни средства да можем да постигнем един такъв ефект. Едно такова звено ми се струва, че няма да бъде излишно, няма да бъде излишно. Дано да свърши работа.
Водещ: Дано да свърши работа.
Маргарита Попова: Да. Дано да си заслужават всички усилия.
Водещ: Е, като казахте - с неособено количество пари да успеем да анализираме и да борим корупция и конфликт на интереси, та се сетих за Кушлев - роднинства, с премии, със сериозни заплати.
Маргарита Попова: Ако това се окаже истина, просто ще трябва да спре да се занимава.
Водещ: С председателското място или в комисията?
Маргарита Попова: Да, естествено. Ако всичко това е така и се окаже истина... Впрочем имаше и се говореха част от тези неща и преди доста години. Сега разговорът се възобнови и мисля, че ще намерим решение.
Водещ: Вие успяхте ли да се ориентирате в драмата около разговора на министър-председателя и шефа на Агенция „Митници"? Защото онези, които пуснаха флашките и специалните разузнавателни средства, твърдят, пък и ако не е манипулиран разговорът, става ясно, че премиер-министърът на нашата република заедно с шефа на Агенция „Митници" се договарят да се погази законът в частен интерес.
Маргарита Попова: Оставете това на хората, които трябва да си направят разследването, да констатират фактите, да направят заключенията и да излязат с отговор кой виновен, кой невинен, за какво точно става дума, има ли ги тези неща, няма ли ги. Това не може да бъде обект на нашия разговор в момента. Има разследване. Прокуратурата разследва, обяви, че води такова разследване, така че нека да продължим усилията и да чакаме развитието по този въпрос.
Водещ: За разлика от румънците, които все недоволстват срещу механизма за наблюдение, ние сме „за" да ни наблюдават, защото това ни кара по-усърдно да работим.
Маргарита Попова: Общо взето сте права, но аз ще си позволя малък нюанс и детайл да внеса във вашето твърдение-въпрос. Ние не реагираме по начина, по който реагира Румъния по отношение на този инструмент, защото и до момента показваме резултати, които се отчитат и които се приемат, по които работим заедно с Брюксел и имаме общ стремеж да ги подобрим нещата и да работим още по-добре, за да има конкретни резултати в много насоки. Може би при колегите в Румъния някак си не се е получило това, не са успели да демонстрират конкретни резултати в определен период от време, било то за междинен или за годишен доклад. Оттам обективната оценка или някой от междинните доклади не ги е удовлетворил и те поставят някакви въпроси. Нашата реакция е такава по няколко причини. Аз казах - ние сме подписали договор за присъединяване, като сме приели, че ще работим за реформи в няколко специфични области. И като нормални, отговорни партньори, надеждни партньори ние това правим. Така че видя се, че този механизъм... когато се работи и когато има политическа воля, консолидация на национална енергия реформи стават. Така че държавническата... умната, интелигентната държавническа позиция е да кажем: „Да, с инструмента ние успяваме да постигнем тези цели, за които работим заедно с европейските съюзници, но ще дойде един момент, този механизъм не може да бъде един постоянно действащ инструмент и едно постоянно действащо или съществуващо обстоятелство между нас и Брюксел. И когато ние по всички показатели, за изпълнението на всички специфични цели направим така, че да се убедим сами и брюкселските ни съюзници, че реформите вървят еднопосочно, връщане назад няма, действително волята е упорита и е категорично, автентично доказана, тогава този механизъм няма да го има". Макар че реформи за постигане на специфични цели се правят във всички държави по всяко време и не е въпрос на това да кажеш: „това ни пречи, този механизъм защо... или е унизителен...". Въпросът е, че механизмът като инструмент е последица от едни фактически обстоятелства, които са съществували към 2006 година. Ние сме ги отчели, сега ги поправяме, даваме добри резултати и този механизъм в един момент няма да го има. За това работим.
Водещ: И защото Шенген е не само сигурност по южната ни граница, а и политическо доверие?
Маргарита Попова: Така е.
Водещ: Ще влизаме ли в Шенген през 2011 година?
Маргарита Попова: Разбира се.
Водещ: През 2011 година?
Маргарита Попова: Аз мисля, че ще бъде взето решение от 2011 година да се присъединим и към това пространство. Това ще стане. Просто трябва да се работи, трябва да се свърши работата, трябва отлично да изпълним критериите, трябва да работим за реформи в двете области много сериозно.
Водещ: На коя дата?
Маргарита Попова: 2011-та година, нека да не фиксираме дати. Не е сериозно и не е нужно. За да има по-добри резултати и да сме по-категорични, да не се лутаме, да не сме несигурни, а да изглеждаме уверени и убедителни във всичко това, което правим, ми се струва, че в случая не е необходимо да си поставяме нервно едни такива дати. Днес или утре, или никога - това не е добър подход в работата. Ще работим, за да изпълним критериите, да има добри резултати. Ние това трябва да го усетим най-напред.
Водещ: И на края. Вие съобразявате ли се какво говорите по мобилния телефон?
Маргарита Попова: Аз каквото си говоря извън мобилния телефон, това си говоря и на мобилния телефон. Какво да ви кажа? Може би всеки се съобразява, откъде да знам. Съобразяваш се в зависимост от това кой ти стои насреща.
Водещ: Не, не.
Маргарита Попова: Да, да, знам за какво питате, но това е положението.
Водещ: Добре. Благодаря ви за това интервю.