Сергей Станишев: Калфин има и международен авторитет

Водеща: И Плевнелиев попитахме в ефир. Разбираме от вас, че Ивайло Калфин няма проблем да участва в ефира на бТВ...

Сергей Станишев: Напротив, той оправи покана към господин Плевнелиев. Аз мога да ви кажа лични впечатления, защото съм работил с Ивайло Калфин четири години. Първо, никой не се съмнява, че от всички кандидати именно той има най-голям международен авторитет, изграден и доказан с конкретни постижения. Вижте само членството на България в Европейския съюз (ЕС), което беше възможно не само, защото изпълнихме вътрешни критерии на Европейската комисия (ЕК), но и защото получихме чрез много голяма дипломатическа активност, подкрепа и ратификация на договора за членство от 25 страни с различни мнозинства, с различни вътрешни проблеми.

Водеща: Защо подценявате Меглена Кунева, която работеше именно по тези въпроси, включително и като министър?

Сергей Станишев: Тя работеше само с ЕК, фактически. Външнополитическата дейност, кампания, за членството на България в ЕС, е дело на Ивайло Калфин. Второ, Либия - българските медици. Спомнете си колко много хора ги бяха отписали. И именно Ивайло Калфин, като външен министър, организира такава кампания за подкрепа от наши партньори, че в крайна сметка режима на Кадафи нямаше къде да мърда и прие да ги върне в България. Такъв успех не си спомням да е имало - конкретен, разбираем за хората, през всичките двадесет години.

Водеща: Президентът Първанов твърди, че важната роля за решаването на проблема с българските медици има един британски разузнавач.

Сергей Станишев: Много хора имат елементи от важна роля. Но важната роля е това, че българската държава, външният й министър направиха всичко възможно да се организира такава подкрепа - и от САЩ, и от ЕС и от други партньори на България, че либийският режим, който в този момент искаше да се върне в международната общност не като изолирана страна, не можеше да пренебрегне този въпрос, защото той престана да бъде само двустранен - българо-либийски.

Водещ: По време на кампанията ще имате възможност да изтъквате качествата на вашия кандидат, това е обяснимо. Моят въпрос, следващ, е свързан с Вашата убеденост, че той ще получи онази подкрепа, която директно да го изпрати срещу Плевнелиев на балотаж. Имахте ли разговори, ще имате ли или ще скриете това, с лидера на ДПС - Ахмед Доган, да получите тази подкрепа още при първия тур, неговите гласове?

Сергей Станишев: Не, не сме имали такива разговори. Моята убеденост идва от другаде - аз пътувам из страната и виждам каква е нагласата и мотивацията на нашите членове и симпатизанти, в БСП и в левицата, по-широко погледнато. Нещо повече, то се вижда, че Ивайло Калфин прави кампания, търси срещи и диалог не само със симпатизанти на левицата. Всъщност той е доказал, че той е човекът, който може да обединява. А точно днес България се нуждае, вече да загърбим от две години налагания модел на разделение и конфронтация. И за съжаление, и кандидата на ГЕРБ - господин Плевнелиев е част от този модел.

Водещ: Мислите ли?

Сергей Станишев: Да.

Водеща: Защо?

Сергей Станишев: Ами, защото и той приглася на премиера Борисов, че преди ГЕРБ нищо не е правено, което не е истина. И той също борави с неистини.

Водеща: Дайте една от последните неистини, изговорени от кандидата на ГЕРБ? Дори и било в качеството му на министър.

Сергей Станишев: Ако щете и по отношение на усвояването на еврофондовете. Той го каза по време на своето представяне, като пресконференция, нула било усвояването и скочило в пъти. Първо, нула по пъти прави пак нула. Но истината е, че юли 2009 година по отношение на усвояването на парите от кохезионния и социалния фонд, които са двата основни, България беше на 14-то място. Последната статистика, говоря статистика на ЕК и на Европейския парламент (ЕП), по последната на 25-то.

Водещ: Но по време на Вашето управление спираха, там пък не говорим за усвояемост, а спираха след редица скандали с парите.

Сергей Станишев: Да, спряха едни пари, които бяха от предприсъединителните програми. Никога не са спирани пари от оперативните програми на България - нито един цент, нито едно евро. Второ, голяма част от тези пари бяха деблокирани преди изборите, в това число и парите за магистрала „Люлин" - 115 млн. евро, май месец 2009 година бяха деблокирани. Всъщност замразяването беше за около осем месеца. След като видяха и политическа воля и конкретни действия от българското правителство, това приключи.

Водещ: Това не се чу, някак си в пространството и загубихте изборите.

Сергей Станишев: Не се чу, това не е само наш въпрос, това е въпрос и на медиите.

Водеща: Защо?

Сергей Станишев: Защото това беше факт и беше оповестен.

Водещ: Не мисля, че медиите имат някаква вина за положението, в което е като...

Сергей Станишев: Аз не обвинявам медиите.

Водещ: Смятате ли обаче, че ако бяхте заложили на един кандидат, имам предвид госпожа Кунева, нямаше да ви е по-лесно в момента да вървите към тази цел, която сега е по-трудно постижима, поне според социологията? Щеше да има един кандидат на ГЕРБ и един срещу ГЕРБ и горе-долу дотам. Сега имаме трима основни.

Сергей Станишев: Това би лишило изборите от интриги и хората от възможност да избират. Първо, самата госпожа Кунева сама заяви, че тя е така наречения „граждански кандидат." Аз не разбирам какво означава това, честно казано.

Водеща: Можеше да бъде подкрепена, защото тя е подкрепена от НДСВ.

Сергей Станишев: Да, тя е била член, ако не се лъжа на НДСВ. Сега няма да оспорите, че нейните възгледи са по-скоро дясноцентристки. Така ли е?

Водещ: Щом управлявахте заедно, нямате проблеми да се подкрепяте.

Водеща: Тя беше в едно управление с Вас, така че...

Сергей Станишев: То това беше волята на българските граждани. Те дадоха еди колко си процента - 32-33% на БСП, 20 на НДСВ, затова имаше коалиция. Ако бяха дали 50% доверие на БСП, щеше да има правителство на БСП.

Водещ: Човек като отива да гласува не отива с идеята, че реди коалиция, колко процента ще има, а с друга мисъл.

Сергей Станишев: Точно така - и ние не отидохме на избори с идеята, че ще управляваме с НДСВ, но се наложи. Това го изискваха националните интереси.

Водеща: Но проблем и компромис с общо управление с ДПС, имахте ли?

Сергей Станишев: Това беше волята на избирателите. Всяка партия има такава тежест в едно управление, каквато й дадат българските граждани.

Водеща: Сам давате заявка за следващия ми въпрос и после ще се върнем отново на предизборната кампания и участието на ДПС в нея. Миналата седмица президентът Георги Първанов заяви, че е дал предложение, предполага се на лидерите на тройната коалиция, след влизането на България в ЕС, тройната коалиция да се саморазпусне, да се поиска вот на доверие и съответно да се стигне до нови избори, така че тя да изпълни мисията, за която е създадена, както казвате Вие по волята на гласовете на хората и да се започне на чисто. Това би спестило най-вероятно, много беди и загуби на следващи избори, както стана например, с БСП и НДСВ. Вие как приехте това предложение?

Сергей Станишев: Първо, аз уважавам мнението на президента, но отговорността за такива решение, е на лидерите на партии, които участват в управлението. Искам да ви припомня две неща. Първо, самата тройна коалиция не беше създадена само за членството в ЕС. Това беше правителство на европейската интеграция, икономическия растеж и социалната отговорност. И аз бих казал, че втората и третата част от задачите и целите на правителството бяха реализирани в най-голямата степен, именно през 2007-2008 година. Говоря за преките чуждестранни инвестиции, нивото на икономически растеж. За четири години - 25 млрд. евро влезнаха в страната от чужбина.

Водещ: Тоест, имало е смисъл да продължи?

Сергей Станишев: Разбира се. И второ, спомнете си и това за мен винаги е било най-важно - че именно в този период най-бързо нарастваха доходите на българските граждани. И това беше важна цел. И вторият аспект, ако имаше избори, да кажем, на пролет 2007 година, не е трудно да се прогнозира какви щяха да бъдат резултатите.

Водеща: Какви?

Водещ: Нямаше ли да сте с по-добри резултати?

Сергей Станишев: Защото тогава имаше избори за Европейския парламент. Има БСП -  20%, ГЕРБ - 20%, НДСВ влизаше. Щяхме да имаме един парламент от 6-7 партии. Пак щеше да се прави коалиция, но най-важното е, че всъщност страната щеше да бъде хвърлена в една авантюра, бих казал.

Водещ: Но нямаше да е коалиция с порции.

Сергей Станишев: С половин година само дискусии за изборите, без икономически растеж, без други неща, които бяха необходими.

Водеща: Но може би, без компромисите, които ви се е налагало вие да правите като човек от лявото политическото пространство, работещ с партии представители на дясното и центристкото, такова.

Сергей Станишев: Аз мисля,  че точно през втората половина на мандата,  успяхме да наложим, в най-голяма степен, социалните ангажименти на БСП - и по отношение на вдигане на пенсиите, и нивото на доходите като цяло. И аз с това се гордея.

Водещ: Много негативи се натрупаха тогава, господин Станишев.

Сергей Станишев: За всичко се плаща...

Водещ: Имам предвид и порциите, имам предвид и един хонорар.

Сергей Станишев: За всичко се плаща цена. А за хонорара стана известно преди една година, по време на мандата на партията ГЕРБ.

Водеща: Вие не знаехте ли?

Сергей Станишев: Не, не съм знаел.

Водеща: Че вашият колега, мандатоносител...

Сергей Станишев: Не съм знаел. Аз не съм ченге и не смятам, че това е основна функция на министър-председателя.

Водеща: Разбира се, че не е.

Сергей Станишев: А за компромисите, погледнете дори сега - господин Борисов уж има еднолична власт. Но той постоянно е принуден да лавира между двамата вицепремиери, които водят необявена, но фактическа война по отношение на много неща.

Водещ: Както и в БСП между Руменовците.

Водеща: Но поне са си в тяхната къщичка.

Сергей Станишев: Аз давам фактите от управлението. Сигурен съм, че господин Борисов прави немалко компромиси.

Водеща: Защо му е било на Първанов да предлага през 2007 година един такъв вариант, в който да се сформира ново правителство, да се проведат нови избори?

Сергей Станишев: Всеки има право на свои виждания. Но отговорността за стабилността на страната, за политическата система, на икономическия климат, носи правителството и парламентарното мнозинство. И аз не съжалявам за тази позиция и това решение.

Водеща: Ваше е било тогава решението, подкрепиха ли ви? На какво мнение са били, например, Ахмед Доган и Симеон Сакскобургготски?

Сергей Станишев: Както виждате през втората половина на мандата бяха свършени много полезни неща.

Водеща: Били сте единодушни на това предложение?

Сергей Станишев: Аз не мисля че дори сериозно се е обсъждал този въпрос, защото щеше да бъде безотговорно пред страната.

Водещ: Като споменахме името на президента, без да целим някаква интрига, би трябвало да кажем, че усещаме напрежение в определени моменти между Вас. Сигурно ще отречете?

Водеща: Включително и с отговора на последния ми въпрос.

Сергей Станишев: Аз напрежение никога не съм търсил, никога не съм си позволявал упреци по отношение на президента. Безсмислено е да се търси конфронтация или да се водят войни.

Водеща: Вие кога разбрахте, че той ще се връща в партията? На фона на предишните му заявки, преди години, когато заяви, че ще се занимава с академична дейност и след това гражданското движение АБВ, за което се твърдеше, че може би ще тръгне по политическия път, а може би не, до момента, в който заяви, че ще се върне в партията.

Сергей Станишев: Аз приветствах това решение. Всъщност казах го още, преди президента да го обяви в едно интервю за вестник „24 часа". Казах, че това е логичният път и логичния ход на бившия лидер на БСП...

Водещ: Като какъв?

Сергей Станишев: ... да се върне в партията. И казах също, така че неговия глас винаги ще се чува в БСП. Защото той е два мандата успешен президент.

Водещ: Може ли да е успешен лидер на партия или вие как бихте понесли една такава битка?

Сергей Станишев: Аз казах, че тази дискусия си има своето време и своето място. За мен в момента единственото важно нещо, е да помогна чрез моето участие в кампанията и на Ивайло Калфин, като наш кандидат за президент, и на всички наши кандидати за кметове и за общински съветници. И смятам подобна дискусия в момента, за вредна.

Водещ: Защо да е вредна?

Сергей Станишев: Защото обърква нашите хора.

Водеща: Тя е сложена на масата от самия президент.

Сергей Станишев: Аз мисля че имаше доста провокации по отношение на това.

Водеща: Кой ги направи?

Сергей Станишев: Мисля че самият президент го осъзна.

Водещ: Тоест, някой го провокира да артикулира апетити за връщане в партията, които после се възприемат като лидерски амбиции. И това е вредно, така ли?

Сергей Станишев: Аз ви казах, този дебат аз в момента отказвам да водя, защото той не е полезен за БСП.

Водещ: Но е възможен да се случи след изборите?

Сергей Станишев: Това изобщо не ме интересува в момента. Разберете за мен каузата е БСП да възстанови доверието сред българските граждани. На следващите парламентарни избори да бъде първа политическа сила, нищо друго за мен няма значение - нито моята позиция, институционално, нито позицията на който и да било друг. Това е моето разбиране.

Водеща: Отношенията ви с Първанов, един последен въпрос от мен, тук в студиото ни миналата седмица, седейки на това място, на което седите вие, заяви, питайки го в мое лице водещия за отношенията ви по време на вашето премиерстване, за вашите качества като такъв в сравнение с качествата на настоящия премиер, той заяви - „Да, Станишев е компетентен, подготвен, но нерешителен." Какво имаше предвид?

Сергей Станишев: Не мисля че президентът е заявил точно това. Но аз честно казано, се учудвам понякога, когато се внушава, че господин Борисов, при цялото ми уважение, е най-решителния премиер. Аз ви питам - какво решително има в това да обявяваш днес вдигам пенсиите, утре да казваш - не ги вдигам? Какво решително има в това две и половина почти години, хайде не, две години и нещо, да не може правителството да се определи по отношение на бъдещето на „Белене" - ще се строи ли, няма да се строи? По отношение на „Бургас-Александруполис"- ще се изгражда ли, няма ли да се изгражда?

Водеща: Е, там референдум...

Сергей Станишев: Ако щете по отношение на данъците. Спомнете си, щяха да свалят ДДС, да вдигат ДДС, да го запазват. По отношение  на минималната работна заплата, спорът антиправителствения, тоест, правителствения антикризисен  план, то е почти едно и също, от април миналата година, взет с решение на МС, подписан от господин Борисов, минималната работна заплата трябваше да нарасне от 1 юли 2010 година. Припомнете ми, днес коя дата сме и коя година? Какво решително има в това? Не, аз не казвам, че е лесно.

Водещ: Ако е толкова лошо това управление, вие дадохте ли си отговор защо вие загубихте така тежко изборите, ако е било толкова хубаво вашето управление? Ето простичък въпрос.

Сергей Станишев: Първо очевидно хората не прецениха или сметнаха, че не е толкова добро.

Водеща: Защо? Къде беше пробойната? Бъдете честен.

Сергей Станишев: В комуникацията с хората, ако щете, в това, че не успяхме изцяло да овладеем и процесите с организирана престъпност, корупция. Това е факт. Глупаво е да го отричам. Но другото, което искам да кажа, сравнявайки вчера и днес, факт е, че хората днес живеят по-трудно, все по-трудно. Бизнес климатът се влошава, работните места намаляват, доходите спадат, защото те са замразени, а инфлацията се покача. Само хранителните стоки ...

Водещ: Но вие като опозиция не успяхте да приемете това недоволство, да го поемете цялото.

Сергей Станишев: Аз няма да отрека, че премиерът, всички останали нямат значение в ГЕРБ, има силен политически талант за комуникация, много достъпно, много прости обяснения за неща, които се случват, и това не може да се отрича.

Водеща: Тоест харизмата на премиера...

Сергей Станишев: Плюс много добрият медиен комфорт, с който разполага.

Водеща: Сега кажете какво имате предвид?

Сергей Станишев: Факт е, че...

Водеща: Премиерът се оплаква от това, че няма медиен комфорт.

Сергей Станишев: Не, не.

Водещ: По същия начин доста по-остро...

Водеща: По същия начин, да вярвайте, казва го и в ефир...

Сергей Станишев: За много неща, които се случват днес при това управление, предишното правителство щеше да бъде разпънато на кръст и заклеймено.

Водеща: Добре, дайте от кръста да отидем към обръчите. Не се ли оказа, че обръчите от фирми, онова прословуто словосъчетание, се стегна около шията на БСП, за да се стигне до този резултат на предишните парламентарни избори? Това беше ли едно...

Сергей Станишев: Както е добре известно...

Водеща: Да.

Сергей Станишев: Аз обръчи от фирми нямам. Мисля, че ако имах, досега щях да си понеса последиците.

Водещ: Вие бяхте премиер.

Сергей Станишев: Да.

Водещ: Той носи отговорност за това, което се случва при едно коалиционно управление, защото е  на върха на изпълнителната власт...

Сергей Станишев: Каквото и да се говори, а то тепърва ще излизат неща за сегашното правителство. Предишното правителство не беше съвършено, но моето убеждение е, че повече добри работи бяха свършени, отколкото бяха недостатъците. Разбира се, за недостатъците си платихме цената пред българските граждани и особено БСП, която обра най-големия негатив. Защото ДПС например не понесе изборни щети.

Водеща: Тя има твърда маса, вашата е движеща се от една към друга партия.

Сергей Станишев: Нашите хора са много по-взискателни и справедливо. В БСП нашите избиратели винаги са най-критични и поставят много висока летва и много неща не оправдахме...

Водеща: Защо ДПС според вас не загубиха хора?

Сергей Станишев: Но това днес, вижте, се засенчва вече от това, което се случва. Аз наблюдавам внимателно икономическото развитие, какво се случва в страната. Такава монополизация на всеки един отделен сектор в полза на един или няколко играча чрез промени в законодателството, обществени поръчки, чрез решения на правителството, твърдя, че не е имало по време на моето управление. Имаше равнопоставеност на фирмите и това много ясно личи и по индикациите за бизнес климата, по това какво се случва в икономиката. След като, извинявайте, за полугодие 750 млн.евро са изтекли от България като капитали. Защо се случва това според вас? Защото няма равна среда за участие в икономиката. Това се отразява и на безработица, и на доходите...

Водеща: Какво внушавате сега, че ГЕРБ има обръчи от фирми, а не ДПС, за което си признаха, така ли?

Сергей Станишев: Не се съмнявам.

Водеща: Че е така.

Водещ: Говорете конкретно, ако е така.

Сергей Станишев: Аз виждам решения, за които не мога да намеря обяснение.

Водещ: Добре, казахте, че са много критични избирателите в самата социалистическа партия и не само те...

Сергей Станишев: И справедливо.

Водещ: Веднага след парламентарните избори загубата, вие успяхте да овладеете партията, въпреки изнесените публично призиви „Сергей, иди си с мир" от един от ключовите играчи в БСП поне по онова време -г-н Овчаров. Господин Петков имаше такъв призив, притъпиха ги в последствие. Сега обаче резултатът от тези избори и местни и президентски също ще е повод за междузвездни войни вътре между различните клики в партия БСП.

Водеща: Кажете сега...

Сергей Станишев: Хайде сега клики, в БСП винаги е имало различни мнения. Това е и силна страна на една демократична партия.

Водещ: Готов ли сте да ви поискат пак оставката е въпроса? Това ще се случи.

Сергей Станишев: Аз за това винаги съм готов, но на тези избори става дума за...

Водеща: А в каква ситуация сте готов да я подадете?

Сергей Станишев: ...друго. Залогът е как ще се развива България, защото ГЕРБ все повече преяджа с власт. За мен е абсолютно ясно, че и г-н Плевнелиев, и г-жа Попова ще бъдат изпълнители на чужда воля, на министър-председателят г-н Борисов.

Водещ: От къде сте сигурен? Обикновено президентът се еманципира...

Сергей Станишев: Сигурен съм, защото господин...

Водещ: Петър Стоянов стигна до ситуация да каже -„Иване кажи си", Първанов стигна до ситуация, в която също се еманципира изключително много и стана отделна фигура.

Сергей Станишев: Може би след пет години ще стигне до тази ситуация, ако спечели, но истината е, че за две години като министър на регионалното развитие не е показал никаква способност, г-н Плевнелиев, политически да формира свой дневен ред, да се противопостави на погрешни решения. И аз ще ви дам един пример, който е, според мен, много важен. В крайна сметка едно от големите икономически грешки на това правителство - спиране на разплащането с българските фирми за извършена дейност. Бяха над един..., кога от началото на мандата на ...

Водещ: Тогава обясняваха, че това са наследени плащания за необезпечени ваши договори.

Сергей Станишев: Това са абсолютни глупости и е доказано. Но и до ден днешен около 500 млн.лв. се дължат. Знаете ли колко фирми са фалирали заради това?

Водеща: Колко?

Сергей Станишев: Десетки най-малкото, при това големи в строителството, в други области ...

Водеща: Заради забавени плащания от страна на държавата към фирми?

Сергей Станишев: Вижте, две години са минали. В целия свят има едно правило - ако държавата ти дължи нещо, това е най-добрата гаранция. В България отидете в банка и кажете - държавата ми дължи на мен, на моята фирма, да кажем 100 000 лв., искам срещу това кредит, ще ви дадат ли? Искате ли да се хванем на бас? Няма да ви дадат.

Водещ: Ще ви кажат, ето ви водно огледало, ето ви наследени плащания, ето повишение на пенсиите, основна теза също на премиера, което аз изплащам сега.

Водеща: И една история с мнима буря имаше в Лудогорието...

Сергей Станишев: Вижте, ние имахме ясна политика за повишаване на пенсиите и го правихме съзнателно, и осигурявахме пари. Аз към г-н Борисов има само една молба, след като било толкова лошо нашето наследство. Нека остави като приключи мандата му 8, 2 млрд.лв. фискален резерв на правителството и няма да имаме никакви претенции към грешките на неговото управление.

Водеща: Последен въпрос, защото това е финалът на разговора.

Водещ: Избегнахте въпросът с оставката обаче. При каква ситуация, кое е загуба на изборите за вас?

Сергей Станишев: На този въпрос ще...

Водещ: Да не стигнете до балотаж ли?

Водеща: Или да паднете на балотажа?

Сергей Станишев: За мен е важно не само да се стигне на балотаж. Това го заяви и Ивайло Калфин. Важно е да се преборим с ГЕРБ. И не толкова заради БСП или заради Калфин, или заради Станишев, а защото ако се утвърди ГЕРБ и в президентската институция, и в местното самоуправление, това, което виждаме като тенденция за еднолично управление, за липса на посока, за решения ден за ден, не само ще се утвърди, то ще се разшири на квадрат.

Водеща: Разбрахме ви.

Водещ: Какво ще е загуба за вас? Да не отидете на балотаж ли ще е загуба, при което бихте си подали оставката?

Сергей Станишев: Ако почувствам, че в резултата на тези избори БСП не възстановява доверие, а напротив губи доверие, това би било основно, аз ви казвам, на този въпрос ще отговоря, когато му дойде времето. Сега за мен е единствено важно да се представят добре нашите кандидати и аз ще вложа всички лични усилия това да бъде постигнато, въпреки неравните в много отношения условия за провеждане на кампанията.

Водеща: Последен въпрос, днес се навършват 100 години от рождението на Тодор Живков. Чествания в Правец има. След минутки ще се включим на живо от там.

Сергей Станишев: Да.

Водеща: Ще отидете ли?

Сергей Станишев: Не, по това време имам заседание на националния предизборен център. Освен това миналото, в това число и такива държавни дейци като Тодор Живков, трябва да се оценяват с по-голяма дистанция от времето.

Водещ: След 10 години ще отидете.

Сергей Станишев: Трябва да преценя след 10 години. Факт е, че много хора изпитват носталгия за този период, имаше много постижения за българската държава, имаше обаче и едно нещо, което фундаментално аз не приемам, това е липсата на граждански и политически свободи.

Водеща: Приключваме с разговора. Сергей Станишев беше гост на нашето предаване.

Водещ: Благодарим ви.