Трайков: „Фукушима” е новият фактор за проектите в ядрената сфера по света

Водещ: Сигурни ли сте, че нищо не прави държавата, никакви отстъпки за „Лукойл” в резултат на този меморандум, мораториум или каквото и да е било?

Трайчо Трайков: Меморандумът, който беше подписан миналата сряда определено не предвижда абсолютно никакви отстъпки от страна на държавата. Преговорите продължават, дискутират се и други мерки. Те не са съвсем еднозначни. Икономическото дясно мислещо ядро на кабинета е достатъчно добро. Смятам, че няма да се стигне до нещо, което да ощети хората.

Водещ: Дано, дано, да не победи лявото крило в кабинета, защото тогава ще стане съвсем друго. Но вие казвате няма никакви ангажименти от държавата, но очевидно изтече някаква информация и до мен, включително и до бившия еврокомисар Меглена Кунева, която казва, че поемането на ангажимента на държавата да изгради хранилища, в които „Лукойл” да съхранява горивата, на практика е държавна помощ и предупреждава, че ако България няма тези 90-дневни запаси подлежи на санкция от ЕК. Сега това пълна измишльотина ли са тези отстъпки, които са визирани от г-жа Кунева или не?

Трайчо Трайков: Г-жа Кунева да не бърза да налага санкции от името на ЕК, защото има стъпаловиден график за създаването на тези запаси – 40, 50, 60, 70. 80. 90 дни. И идеите, които се дискутират за дните за съхранение изцяло ни поставят в правилната страна за поставянето на задълженията за графика, но от друга страна това все още е факт, а е обект на разговори.

Водещ: Но не е факт? Няма такава договорка. А каква е вероятността да се случи?

Трайчо Трайков:  Това са идеи, които бяха представени, които се разглеждат много критично от компетентните министерства и които не биха станали факт, ако А- нарушават нашите ангажименти или В- създават рискове за българските потребители.

Водещ: Вие казахте, че две фирми са си позволили безпрецедентен тон към вас. Това е фирмата, която ще ни строи вероятно АЕЦ „белене” и „Лукойл”. Защо се случва така? Какво е вашето обяснение?

Трайчо Трайков: Нямам обяснение, освен че са подведени от някои от българските си сътрудници, но е ясно, че договори между български държавни фирми и чуждестранни фирми може да има само въз основа на споделените интереси, на общите интереси и националните интереси на България.

Водещ: Защо не ви харесват българските сътрудници?

Трайчо Трайков: Това е...

Водещ: Защото те ви и обиждат.

Трайчо Трайков: ... и на министър – председателя и моето.

Водещ: Защо не ви харесват? Какво им правите, за да се държат така с вас?

Трайчо Трайков: За мен не са обясними...

Водещ: Е, не са обясними?

Трайчо Трайков: ... тези вербални измислици, още повече, че това, което е написано от тях е на границата между грубата лъжа и тънката манипулация и затова не смятам, че подхожда аз да слизам на тяхното ниво и да ги коментирам в детайли. Важното е, че това правителство в България е правителство от патриоти. Знаете ли, има два вида патриоти. Едните са фалшивите, които казват – в нашата крепост чужденци не трябва да влизат. Знаете ги, има такива в българския политически живот. Те са достатъчно забелязващи се. Обаче истинският крепост позволява в неговата крепост да дойде някой да прави бизнес, ако спазва правилата.

Водещ: Вие сте от тези патриоти.

Трайчо Трайков: Ето това е ролята на държавата. Ние правим бизнес с всеки, който спазва правилата. Всеки, който не ги спазва, няма значение каква е неговата националност ...

Водещ: Нямате ли си по-любими филми наистина?

Трайчо Трайков: Ние не делим фирмите на източни, западни или някакви други, въпреки че все пак ние сме направили своя цивилизационен избор. Ние сме член на НАТО, на ЕС и е естествено да имаме общи икономически и стратегически интереси с нашите съюзници.

Водещ: Сега се разгоря, отново стана актуална темата с АЕЦ „Белене” по много причини. Първо се заговори, че ще има един меморандум, пак мораториум за замразяване на преговорите до три месеца. Но преди това се случиха някакви неща, които са много странни. Вие вероятно сте запознати. Но да кажем за зрителите, които са пропуснали – Кирил Комаров от „Росатом” е заявил пред  „Държавната дума” в Русия, че руският проект за строителството на АЕЦ „белене” в България  е напълно готов и никакви външни фактори не могат кардинално да му повлияят. Комаров обаче е казал, че стойността на „Белене” е 8 млрд. Ново 20.

Трайчо Трайков: Очевидно...

Водещ: Ново осем, но колко пъти по осем?

Трайчо Трайков: С уважението ми към всички, които се изказват и към г-н Комаров, очевидно е, че един много външен фактор за 99% от реакторите по целия свят повлия на това кака гледаме към, тази енергетика, този външен за всички страни фактор се казва Япония и „Фукушима”. Така че не може една или друга централа, един или друг проект да направят изключение от това, а и не виждам кой би бил българският политик, който каже, че това, което има значение за целия останал свят от гледна точка на безопасност няма значение за нас и кой би бил този, който каже, че най-високите стандарти не с това, към което се стремим. Така че най-високите стандарти в момента се определят от експертите на целия ЕС. Там сме и ние. Общите критерии ще бъдат ясни до края на годината. Чухте какво каза и Барозу и Ромпой, и Йотингер, и нашият министър – председател.

Водещ: Аз чух какво каза нашият министър – председател – цената няма никакво значение щом други плащат.

Трайчо Трайков: Това е абсолютно извадено от контекста, абсолютно не е начинът, по който той го вижда...

Водещ: Сега аз го четох, как да го извадя от контекста.

Трайчо Трайков: Аз знам много добре за какво става дума. Така че този...

Водещ: Това, че други ще плащат, дори и други да го платят, нали и те трябва да си избият парите. Те, ако си избият парите 20-30 години, за нас няма да остане ток.

Трайчо Трайков: Това, което цитирате е не теза на българския министър – председател, а от отвореното писмо на „Росатом” от две седмици по-рано. Там те казаха, че щом нещо се изгражда на кредит – цената няма никакво значение, което аз не намирам за необходимо дори да го коментирам.

Водещ: Добре, дано е така, защото ... Не, наистина станахме на /.../ с тази централа – от три на пет, на шест, на осем. Ето, сега Институтът по пазарна икономика е изчислила „Белене” на 11 млрд. и е изчислила, че всяко българско семейство ще плаща 4 200 евро в продължение на 15 години, а токът ще ни поскъпне с 50 стотинки. Просто трябва да има някакъв консенсус в обществото, за да предприемете това строителство. Вие мислите ли така?

Трайчо Трайков: Съгласен съм, че е така, защото това е проект, който по мащаба си не може да бъде сравнен с почти никое друго скоростно икономическо начинание в България. Вижте, в момента например говорим в последните месеци за разликата от цена да кажем милиард, повече от милиард и някой би се опитал да неглижиране тази сума.

Водещ: Как милиард, те казват 8 млрд. ...

Трайчо Трайков: Само си помислете – един милиард евро е цената, парите, които българската държава взе за продажбата на трите ЕРП-та, „Л:укйл” и БТК взети заедно, Един милиард евро не са джобни пари, а пък 8-10 милиарда съвсем. Това решение ще бъде взето след като абсолютно всичко бъде ясно, след като, разбира се, приключи дебатът за безопасността. Тогава ще минем и на икономическите аспекти. Безопасността също има своята цена.

Водещ: Безопасността е безспорна, но въпросът е, че сега някои се хващат за това и изместват основният фактор, но както и да е. Вие междудругото нали видяхте онова изследване?

Трайчо Трайков: Аз междудругото съм много така, как да кажа – разочарован от това, че вече близо две години при един клан, клан, недоклан договор, в който има една цена от 4 млрд. и неясно какво поскъпване, не можем да видим каквото и да е конструктивно решение от партньорите по този договор и с какво право те очакват от нас да направим следващата стъпка. Междудругото само ще кажа, че през целия този период на разговори постигнахме един значителен прогрес по редица други аспекти, например структурата на финансиране или така нат. , но те са по-скоро първични, даже вторични.

Водещ: Добре.

Трайчо Трайков: Първичното е сигурността, вторичното е цената, а третичното е допълнителните детайли.

Водещ: Първичното и вторичното са неясни и засега нямате отговор. Така да го формулираме финално.

Трайчо Трайков: Да, но знаем какво трябва да направим...

Водещ: Вие знаете, но те дали знаят, не знаят.

Трайчо Трайков: ... за да получим яснота. Всички прекрасно знаят, само че въпросът е кой какво казва.

Водещ: Само ми кажете – каква е вероятността да се разберете?

Трайчо Трайков: Понякога, когато искате да пуснете някой в крепостта си, нали трябва да имате вече едно на ум кой трябва да е заинтересован да отвори вратата може би. Когато се договарят две страни за нещо, което да кажем ви носи полза от един милиард нали условно, тогава в нормалния случай би трябвало вие да имате един половин милиард и от другата страна половин милиард. Така. Всяко друго нещо би предизвикало недоволство у ...

Водещ: В измамената страна.

Трайчо Трайков: ...едната страна. Сега, има някои компании, страни, индивиди, които са се научили, че в България този милиард се разделя по следния начин – ти взимаш 900 млн., другите 100 млн. оставяш и 100 млн. даваш на някой да ти помогне да мине това решение.

Водещ: Аз точно за тези 100 млн. си мисля, че са много важни. Вие знаете ли обаче къде биха отишли?

Трайчо Трайков: За това правителство, това правителство има за своя цел Като национално отговорно правителство да се стига на общия интерес.

Водещ: Но вие знаете накъде е тръгнала едната част, накъде са тръгнали едната част от парите и няма да допуснете да отидат там?

Трайчо Трайков: Може би вие ще ми кажете.

Водещ: Вие тогава как знаете, че има такива неща, как допускате тези работи?

Трайчо Трайков: Аз виждам какво се е случвало в миналото в България.

Водещ: И по аналогия. Добре, съвсем финален въпрос, защото ни свършва разговорът. Беше много странно обяснението на държавния регулатор, както вие политиците го наричате ДКЕВР, че ние плащаме по-висок ток, защото представете си, че някакъв ТЕЦ не работил? Вие представяте ли си на нас как ни звучи това, тези, които си плащаме тока?

Трайчо Трайков: Първо, разбира се, ДКЕВР не е орган към Министерство на икономиката, енергетиката и туризма.

Водещ: Знам.

Трайчо Трайков: Но, ако е важно да обясня, въпреки че според мен г-н Семерджиев беше достатъчно ясен. Аз също мога, ако имаме време, да обясня за какво става дума.

Водещ: Много ли е сложно, защото сме почти на финала, но въпросът – справедливо ли е да плащаме за нещо, което го няма?

Трайчо Трайков: Не е справедливо, но справедливостта ще бъде възстановена, защото, когато се определяха миналогодишните цени, се работеше с планираната дата на включване на „Марица Изток 1”, която трябваше по силата на дългосрочния договор за изкупуване на електроенергията от ’99 година да започне да продава по-скъпа енергия, значително по скъпа от държавната /.../ „Марица Изток 2”. Това обаче не се случи по технически причини, по вина на изпълнителя.

Водещ: И как ще ни компенсирате? Как ще ни компенсирате нас?

Трайчо Трайков:  Те си определят отношенията по между си, но нека да не казвам кой е виновен от двамата, но те...

Водещ: Така, въпросът е... интересува ни нас как ще ни компенсирате?

Трайчо Трайков: Първо, тъй като тази електроенергия не е купена, в следващия период регулаторът ще отчете тази платена сума първо, а второ – неизправният инвеститор плаща по 30 000 евро неустойка от момента, в който е трябвало да вкара централата в експлоатация. Малка светлина в тунела. Благодаря ви за този разговор, г-н Трайков. Той можеше много дълго да продължи. Надявам се, че пак ще дойдете.