За стачната готовност в „Мини Марица-изток"

Трайчо Трайков - министър на икономиката, енергетиката и туризма

Стефан Танев - заместник- изпълнителен директор на „Мини Марица-изток"

Генчо Генчев - председател на Миньорския синдикат към КТ „Подкрепа"

Водеща: Трайчо Трайков, министър на икономиката, енергетиката и туризма, добре дошли. И във вашия ресор е горещо.

Трайчо Трайков: Здравейте. Честито на йордановците и йорданките.

Водеща: Сега към една тема, която разгорещи вашите хора в министерството, а именно стачките в „Мини Марица-изток", предстоящата, ще има ли, няма ли да я има ли и ако я има, ще има ли режим на тока и увеличение на цената на тока? Въпрос, който засяга всички.

Трайчо Трайков: Стачка още няма, надявам се, че няма и да има. Защото би било парадоксално в едно добре работещо предприятие, което работи добре поради колективните усилия на всички, да бъде сравнително скромно и да не преувеличаваме например, ролята на ръководството, или на министерството, или на пазара, да кажем, че заслугата е на всичките в едно добре работещо предприятие, в което работната заплата е два пъти по-висока от средната за страната, където се получават бонуси и премии и т.н., да възниква напрежение във връзка с пари. Още по-малко пък, приемам някой да излезе и да каже - аз заплашвам енергийната система в страната, заплашвам снабдяването на хората, поради моя проблем с парите.

Водещ: Ще има ли режим на тока обаче, ако стачка на 12-ти стартира? Доколкото знам, една четвърт от енергията в страната се осигурява благодарение на суровината на тези енергийни въглища?

Трайчо Трайков: Режим в никакъв случай няма да има, защото в решението си Арбитражната комисия казва, че стачката не трябва да е причина за недостиг на електроенергия за населението.

Водещ: Може ли да има недостиг?

Трайчо Трайков: Ако се появи недостиг ако е започнала стачка, ще трябва да започнат работа отново.

Водещ: Длъжни са?

Трайчо Трайков: Разбира се, според решението на Арбитражната комисия. Но искам да кажа, че... Вижте какво е положението. Имаме наистина едно все по-добро работещо предприятие, което се дължи основно на оптимизирането на технологичните процеси и подобряване организацията на работа, на това, че сме осигурили пазар за въглищата. Защото извършихме рехабилитация в ТЕЦ „Марица-изток 2", защото осигурихме включването на енергийната система на ТЕЦ „Марица-изток 1", така че, и те да могат да купуват въглища, не на последно място, защото осигуряваме износа на този ток. Така че, когато се подобряват резултатите аз съм убеден, че ползите трябва да бъдат за всички. Трябва да бъдат и за работниците в мините, и това е факт, с 15 процента увеличение на заплатите от юли месец. Трябва да бъдат и за собственика на компанията - държавата. Тоест, това означава по-висока печалба. Трябва да бъдат и за потребителите на стоката, тоест, електроенергия на по-ниска цена. Това, според мен, е справедливото разпределение. И това е факт, работниците получават с 15 процента по-високи заплати, държавата получава по-висока печалба тази година с десетина милиона лева, а потребителите на електроенергия получават най-евтината електроенергия в Европа. И сега ще ви прочета... текст от споразумението, което се оспорва от моите уважаеми колеги, синдикални ръководители в мините - „Страните поемат ангажимента през 2011 година относителният дял на персоналните разходи спрямо приходите да се запази, какъвто е бил относителния дял спрямо приходите от предходните години...".

Водещ: При по-голяма печалба не трябва ли и по-големи заплати? Те така го четат.

Трайчо Трайков: Този текст в случая касае не печалбата, а приходите, което може би не е най-добрия сравнител, но не е лош този текст. Защото, да кажем, върху печалбата може да се влияе счетоводно, върху приходите не толкова. Но факт е, че през 2011 година разходите за персонал ще бъдат грубо около 36-37 процента, като в последните...

Водещ: От приходите?

Трайчо Трайков: От приходите, ... като в последните 14 години, които сме анализирали, този процент варира между 29 и 42-43 процента. Така че, виждате, че пак сме в горната граница...

Водеща: Каква е средната работна заплата на един работещ?

Трайчо Трайков: 1550 лева.

Водеща: Средна?

Трайчо Трайков: Да.

Водеща: Това означава, че има и по-високи и по-ниски?

Трайчо Трайков: Да, но разликите не са особено големи, към което се добавят и допълнителни плащания към Колективния трудов договор.

Водещ: Няма ли обаче създадени грешни очаквания? Премиерът се закани, че ще смени ръководството, ако те са създадени?

Трайчо Трайков: Аз току що ви прочетох текстове, за да няма спекулации и чудене какви са очакванията. Плюс...

Водещ: Ръководството в грешка ли е, заблудило ли е тези хора, че трябва повече...?

Трайчо Трайков: ... плюс 1300 лева коледен бонус, плюс 720 лева за отопление. Това е, преди Коледа всички взеха допълнително по 2000 лева. И не само това, ами тези 1300 лева бонус, те казаха - да, ама ние искаме да се индексират с инфлацията от началото на годината. О,кей, индексираха се още по 35 лева на човек.

Водещ: /.../ на ръководството, което премиерът намекна, че е възможно ако е подвело своите собствени служители.

Трайчо Трайков: Извинете, но това не са лоши резултати. Дори да има някакво поле за разговори във формулировката, начина те да се разрешат е примерно по този начин, с разговори. И когато започнат разговори, и след това някой става и казва - аз държа 90 процента от въглищата и внимавайте, защото ще ви спра тока...

Водеща: Кой е този някой?

Трайчо Трайков: Синдикалният ръководител от „Подкрепа" - ... тогава вече това за мен...

Водещ: Генчо Генчев?

Трайчо Трайков: Мисля, че да.

Водещ: Имаме връзка с него.

Трайчо Трайков: Чудесно, - ... това вече за мен е рекет. И на такъв тип позиция, аз казвам, народът го е казал - „На зло куче, зъл прът". А иначе разговорите, добре дошли са, нека да продължават. ...

Водещ: Злият прът, с какво се изразява?

Трайчо Трайков: За щастие вчера здравият разум е надделял, отново са седнали да говорят. Ръководството е предложило три варианта за допълнителни бонуси, свързани с резултатите. Аз между другото, искам да ги окуража, след като колегите са на пряката линия, и ръководството, и синдикатите. Когато започнат преговорите за нов Колективен трудов договор към март месец, да помислят много сериозно за въвеждане на гъвкава компонента на възнагражденията, която да бъде свързана наистина с резултатите. Но тя да бъде свързана, да е определено каква част от заплатата зависи от резултатите и тя да се движи нагоре и надолу.

Водещ: Сега такъв ангажимент не виждате?

Трайчо Трайков: Сега няма такава структура. А не както сега, когато резултатите са добри, искаме повече пари, ако резултатите се влошат всички ще се скатаят и съм сигурен, че никой няма да стачкува за да му намалят заплатата.

Водеща: Сега да ни кажете в какво ще се изразява злият прът, за който споменахте, от страна на държавата и на министерството, което управлявате...

Трайчо Трайков: Хайде, да не се стига до...

Водещ: А какво може да е, ако се стигне, зъл прът - какво е?

Трайчо Трайков: Дайте да чуем колегите.

Водеща: Председателят на миньорския синдикат към КТ „ Подкрепа" Генчо Генчев, чието има беше споменато. На пряката ни линия е и Дончо Станчев, който е служител в Инвеститорския контрол в „Мини Марица-изток" и инженер Стефан Танев, заместник-изпълнителен директор на „Мини Марица-изток". Има представители на синдикатите на работниците и на ръководството. Здравейте.

Водещ: Здравейте, вие може би сте Генчо Генчев?

Генчо Генчев: Да, да.

Водещ: И бяхте обвинени в рекет?

Генчо Генчев: Също миньорите бяхме обвинени за зли кучета, доколкото чух от господин министъра...

Водещ: Не, не, „на зло куче, зъл прът" беше репликата.

Генчо Генчев: Не, към мен пряко..., значи аз съм злото куче. Господин министърът хубаво спомена тези 15 процента увеличение, но защо не прочете първото изречение на споразумението, че ...средствата за работна заплата се увеличават с 10 процента, господин министър, а 15 процента са от остатъчния фонд, който е натрупан в споразуменията. Ето къде е споразумението от 12-ти юли...

Водеща: Само да ви питам, какво от нещата, които ръководството на „Мини Марица-изток" за ви обещали, а в момента не се изпълнява?

Генчо Генчев: Той министърът спомена, че изпълнението на относителния дял ще бъде от порядъка на 36 процента, а в споразумението и базата данни, които както той ги спомена от еди колко си, до еди колко си относителния дял, средният процент излиза 38. Ние приказваме за тези 2 процента. Два процента в „Мини Марица-изток" са 10 милиона. Ако мисли, господин министърът, че...

Водеща: Два процента какво искате, увеличение на заплатите ли 2 процента, какво точно, кажете ...

Генчо Генчев: Не, не искаме увеличение на заплатите. Два процента си искаме трудовите възнаграждения, които са записани в споразумението. И тези хора, които са с 400 човека по-малко, и с тези машини, които са в недобро състояние, дадоха това производство наистина. Вярно е, че благодарение на генериращите мощности, но с неимоверни усилия са дадени. Вашите репортери не бяха допуснати пред два дни в „Мини Марица-изток" да снимат. Ако бяха допуснати... вижте на ваши колеги снимките с каква техника се работи в „Марица-изток" и по какъв начин работят хората, с какви неимоверни усилия. Именно заради това, зли кучета ли сме, или какви сме, ние искаме да се изпълнява споразумението от 12 юли, господин министър. Други искания нямаме.

Водещ: Господин Генчев, имаше вчера остра реакция и на министър-председателя Бойко Борисов, който каза, че реално миньорите получават повече от финансовия министър, чисто като заплата и попита - ако резултатите, да речем, на финансовото министерство като намалени разходи и повече приходи, се смятат пропорционално на заплатата на министъра и той от 400 милиона поиска 10 процента - 4 милиона, как бихте реагирали вие, като общество? Този въпрос беше поставен. Дали не искате за себе си общи блага, каквито са суровините?

Генчо Генчев: Аз мога да кажа, че миньорите в „Марица-изток", които са с еднаква производителност с колегите си от Гърция, от други въгледобивни дружества, нашата производителност не е по-ниска от тяхната, дори по-висока, получаваме три пъти по-малки заплати. Значи, по този начин да гледаме.

Водеща: Това важи за всички, абсолютно за всички.

Водещ: Това са лекари, учители, журналисти

Генчо Генчев: Ние нямаме неплатени осигуровки или неплатени данъци към държавата. Значи ние нашата продукция...

Водещ: Смятате ли, че искате да вземете много сериозен пай от нещо, което все пак е благо за цялата държава и за всички граждани?

Генчо Генчев: Това не е истина много за пая. Ние пая си го даваме, ако така ще го казваме, ние към държавата си даваме средствата, чрез концесионни такси, чрез дивидент на края от печалбата, тези всички суми влизат в държавата...

Водеща: Ще има ли ефективен протест на 12-ти?

Генчо Генчев: Днеска това предаване го гледат и колегите долу в рудниците. Сигурно ще са очаровани от думите на господин министъра за злите кучета. Ако по този начин се водят преговорите, не знам докъде ще стигнем.

Водещ: Докъде мислите да стигнете? Колко може да продължи вашия протест? Колко време? Разбираме, че по закон, ако възникне недостиг, трябва да го прекратите. Това разбрахме.

Генчо Генчев: Докато се изпълни споразумението. Докато се изпълни споразумението от 12 юли ние, и не само тази точка. Не става въпрос само за пари, да се разберем. Значи не се изпълняват и договореностите по Колективния трудов договор, правят структурни реформи в нарушение на Кодекса на труда и КТД. Няма персонал, за сетен път го казваме, и господин министъра го знае това нещо, че „Мини Марица-изток" по щатно разписание трябва да сме 7 465, и по концесионен договор, господин министър, а ние работим 7 100 човека. Тези хора ги няма в изпълнителния персонал, а не в административния.

Водещ: Господин Генчев, зрителите се страхуват винаги при такива конфликти от режим на тока и не са толкова добре запознати с детайлите на вашия спор. Въпросът е, ще нарушите ли закона и изискванията да прекратите започнала ефективна стачка, ако има недостиг на енергия и ще продължите ли, дори в нарушение на закона, при ефективен протест?

Генчо Генчев: Не, ние закон няма да нарушаваме, ние не сме закононарушители, но споразумението не е точно така, както го цитира господин министъра, ето, споразумението е тук, но да не влизаме в спорове, има по кой начин да се докаже.

Водещ: Колко дни ще е тази стачка, ако започне? Искаме да се ориентираме колко ще продължи във времето конфликта?

Генчо Генчев: Попитайте господин министъра, кога смята неговото ръководство да си изпълни споразумението, подписано на 12 юли...

Водеща: Ето го споразумението, което ни цитира министъра.

Трайчо Трайков: Само че, уважаеми колеги, уважаеми водещи, предлагам... дайте думата на ръководството, защото ...нали има представител там - защото човекът, с който трябва да говори господин Генчев е до него. Той през цялото време е до него, те са в централата. Да седнат и да се разберат.

Водещ: Стефан Танев, заместник-изпълнителен директор по техникоикономическите въпроси. Ще помоля да предадат микрофона...

Водеща: Надяваме се и да ни чува господин Танев, инженер Стефан Танев - заместник- изпълнителен директор.

Водещ: Добро утро, чувате ли ни?

Стефан Танев: Да, чувам ви, добро утро. Всичко това, което се обсъжда по този протокол ми звучи, както дяволът чете евангелието. Ние абсолютно всички изисквания по този протокол сме ги изпълнили. Нещо повече, искам да подчертая, че точка три от този протокол, този абзац, който постоянно се спекулира с него, той самостоятелно просто няма никаква стойност. Той върви заедно с 10-процентното увеличение. Ние направихме нещо повече, увеличихме с 15 процента заплатите и нещо, което не се споменава, но аз искам да го кажа, тъй като присъствах на тези преговори, допълнително дадохме 2 процента на ръководители на рудници, да могат да увеличат заплатите на тези работници и служители, които наистина имат принос, и които дават дори резултати.

Водещ: Господин Танев, понеже детайлите са много, наистина, за нашите зрители е важно, по закон ако започне стачка на 12-ти колко време може да продължи тя? И ако има недостиг на енергия и стачката продължи, какво става?

Стефан Танев: Считам, че стачката няма основание, особено по икономически причини. Има някакви други, които е хубаво обществото да разбере какви са причините, защото...

Водеща: Какви причини?

Стефан Танев: Причините могат да бъдат няколко. Дестабилизиране на енергийната система, на обществото, създаване на такава обстановка, че да се създаде несигурност в обществото.

Водеща: Кой го прави това, кой използва синдикатите, за да прави това?

Стефан Танев: Това не мога да го потвърдя, но тези мотиви, които в момента се изтъкват на първо място, нямат никаква обосновка...

Водещ: Кого подозирате, че за да се създаде дестабилизация?

Стефан Танев: За мен все още е неясно и аз като гражданин се възмущавам, и ние като ръководство, вместо да се радваме на това, че постигнахме едни забележителни резултати - 33 милиона въглища, това за 60-годишната история на „Мини Марица-изток" това не е постигано никога.

Водеща: Добре, благодаря ви, за да се върнем в студиото при министър Трайков.

Трайчо Трайков: Значи, аз искам да помоля, да призова настоятелно колегите, ако обичат, и синдикатите, ръководството, да се върнат на масата, този път, като последните два, синдикатите да не стават да си тръгват при първия случай, при който не им се приемат исканията. Защото преговорите са взаимен разговор, това е танц, не е едно круше и си заминаваш. Да седнат, да се разберат и да се радват на това, че има ангажирано ръководство на компанията, на министерството, на правителството. Че, създаваме икономическа обстановка, която да дава възможност за просперитет на тяхното предприятие. Това ние го осигуряваме.

Водеща: Може ли да довършите логиката на тезата, която беше изговорена току що, че има опит за дестабилизация, чрез синдикатите и стачката, която се организира в момента?

Трайчо Трайков: Аз уважавам изключително много труда на хората в мината. Бил съм там неведнъж. Действително трябва да се засили инвестиционната програма и това е плана ни за следващите няколко месеца - и по отношение на нова техника, на консумативи, на рехабилитация, всичко това ще стане. По същия начин, винаги съм имал добър диалог и със синдикатите. Аз и в предишните си работи съм работил със синдикатите и винаги принципът ми е бил, че добрите хора трябва да имат добри пари и добро отношение и никой досега не се е оплакал от това. Така че, такъв е случая и в компаниите, на които аз съм принципал, навсякъде това се случва, но то изисква взаимна отговорност. И когато се постигнат ползи от един държавен актив, каквито са „Мини Марица-изток", тогава ползите трябва да са за всички, и за работещите, и за собственика, и за потребителите на електроенергия.

Водеща: Искате ли да сложим край на тази тема, за да отидем към една друга тема. Има ли още време?

Водещ: Много бързо към двете теми. Едната, малко неочаквано ще ви се стори, но сте член на правителството, нямаме в момента достъп до друг и сте министър и на туризма - Заплаха от Хизбулла спрямо туристи от Израел на територията на страната. Чухме, че службите нямат такива информации, все пак неофициално, чували ли сте се с членовете на правителството за засилване на охранителни мерки?

Трайчо Трайков: Говорих с министър-председателя тази сутрин, към 05.00 часа още по тази тема, понеже все пак той е и ръководител на правителството и държавата, и експерт по сигурността. Неговото категорично мнение е, че заплахи, които идват от анонимни източници, от сайтове, по такива канали...

Водещ: Вестник „Аарец", един от големите вестници в Израел.

Трайчо Трайков: ...да, не бива, не бива да се коментират, тъй като мерките така и така съществуват, те нито ще станат по-малки, нито ще станат по-големи. Единственото, което може да се предизвика е увеличаване на несигурността. Бъдете спокойни, това е уверението на министър-председателят, нашите служби си вършат работата.

Водеща: Кое наложи в 05.00 часа да се проведе този разговор сутринта?

Трайчо Трайков: Ами именно тази тема.

Водещ: Знаехте, че сигурно ще ви питаме?

Трайчо Трайков: Не, просто я бях прочел информацията вчера.

Водещ: Настъпи недоразумение малко по-рано в ефира ни, защото от Министерство на транспорта са потвърдили, че е имало спешно съвещание на летището вчера с израелска авиокомпания, Гранична полиция, Дирекция Сигурност на летището. А пък...

Трайчо Трайков: Да, аз не знаех всички тези детайли, но това е...

Водещ: ... едното министерство потвърждава, че като че ли нещо е имало като взети мерки, но вие ни уверявате, че всичко е наред, че те са взети просто така.

Трайчо Трайков: Напротив, аз също ви уверявам, че са взети мерки, че мерките се взимат.

Водеща: Към другата тема, която бяхме подготвили по сценарий, защото тази дотук беше извън сценария.

Трайчо Трайков: Но пак, това са такива, може би няма да е първия, със сигурност няма да е и последния път, в който ще има такива информации. Ние се впечатляваме повече, защото за първи път касае пряко България, но целия западен свят и службите в целия западен свят, от които нашите са част, това са нашите съюзници, отдавна живеят в тази обстановка вече има-няма десет години.

Водещ: Времето много напредна и ще се опитаме нещо, което си е за отделен разговор, да го направим в рамките на три минути или най-много две. Казахте вчера, че вероятно на площадката на АЕЦ „Белене" ще се строи всичко друго, но не и АЕЦ и че ще се строи нов реактор в „Козлодуй". Да припомним нещо от февруари месец миналата година.

Трайчо Трайков: Само искам веднага да ви кажа, че не съм казал, че на Белене не може да се строи ядрена централа. Ще може да се строи ядрена централа, ще може да се строи и всичко друго, това е една чудесна площадка за всичко. Що се отнася до „Козлодуй", да, действително смятам, че е било много близко до ума, когато се смята къде да бъде новата мощност, на първо място да се изследва съществуващата площадка. Това е политиката и на Франция например. И между другото аз съм много доволен и впечатлен от категоричната решимост на премиера да постигнем най-доброто в този случай. И до няколко седмици, което мога да ви кажа, в момента изчистваме последни детайли по ядрената си политика, до няколко седмици ще обявим решение като правителство.

Водеща: Въпроса е какво ще се прави, ще има ли „Белене", ще има ли следващ реактор на площадката на „Козлодуй" и какво ще стане с българската икономика и с цената на тока, ако всички тези неща не станат?

Трайчо Трайков: Предстои обществото да получи отговор по всички тези въпроси. И то дори желанието и ангажимента ни е то да се случи възможно най-бързо.

Водещ: Важния момент е в това, че премиерът беше обявил, че цената на тока ще скочи 18 пъти, ако ние не разполагаме с мощности построени от „Белене" и руснаците, през „Атомстройекспор", не удължат живота на 5-ти и 6-ти реактори и през 2020 година оставаме с 18 пъти по-висок ток и рухване на икономиката. Това той го казва.

Трайчо Трайков: Е, това вече сме го коментирали. Ставаше дума за сравнение на най-високата цена на слънчевата електроенергия тогава с най-ниската цена, което беше...

Водещ: Ставаше дума, ако няма „Белене" какво ще стане.

Трайчо Трайков: ... което беше, което е цената на АЕЦ „Козлодуй". Междувременно намалихме цената и на слънчевата електроенергия, а пък „Козлодуй" за съжаление не е всичко. Следващата централа, която се появи, ще произвежда ток на значително по-висока цена.

Водещ: Отделно ще си говорим по тази много, много важна за България тема.

Водеща: Благодаря ви за това, че бяхте в студиото.