Трайчо Трайков: Безотговорно е да не направим проучвания за находища на шистов газ

Трайчо Трайков, министър на икономиката, енергетиката и туризма

 

Водещ: Здравейте, здравейте господин министър. Министър Трайчо Трайков е тук. Благодаря ви, че се съгласихте да дойдете. Да започнем от шистовия газ и от това, което вчера дадохте като резултати, срещата, която организирахте.

Водещ: Казахте - опозицията държи там общината. Не случайно и вестник дума, който е опозиционен излиза със заглавие „Нови пазар се изселва заради шистовия газ". Кметът на общината Васил Тонев е казал - „Ако почнат сондажите толкова сме притеснени, че ще се изселим."
Трайчо Трайков: Аз бих искал да живея в малка община, която получава допълнителни приходи, които вероятно ще надвишава сегашният бюджет. Така че, ако има усет за бъдещето и перспективата, би трябвало да се заселва, а не да се изселва.
Водещ: Все пак, нямат ли основания, вън от политиката, хората там, когато казват, че са озадачени от това, че не са били поканени на срещата, да се потърси тяхното мнение. Кметът казва, че силно е обезпокоен, „че властта не е сметнала за необходимо да ги покани на срещата между икономическото министерство, институции, експерти."
Трайчо Трайков: Кметът може би не е запознат с процедурите, а по-вероятно е запознат, но говори неверни неща, че процедурата по ОВОС включва поредица обществени обсъждания.
Водещ: Това е причината, поради която...
Трайчо Трайков: Разбира се, обществените обсъждания са част от процедурата по ОВОС и няма как нещо да се случи без тях. В момента говорим за проучвателни дейности, които се състоят основно от сеизмични проучвания, тоест, не се дупчи. Ще се направят всичко на всичко за следващите няколко години четири сондажа. Четири, от две хиляди, които са направени през последните 40 години.
Водещ: А проучванията в газовото находище в Черно море и блок „Хан Аспарух"?
Трайчо Трайков: Там също се надяваме да напреднем възможно най-бързо. България е страната, която от всички Черноморски държави, най-много е изостанала проучването на Черноморския си шелф. Не мога да предположа дали е от мързел, нарочно или по някаква друга причина. Но едва ние се заехме по-сериозно с тази задача. Ако погледнете картата на Черно море на сондажите, които се правят за проучване и добив, ще видите, че българският шелф просто е празен, в сравнение и с Турция, и с Румъния, Русия и Украйна.
Водещ: Все пак, няма ли опасност от някаква екологична опасност за шелфа ни. Знаете, че има такива гласове в световен мащаб, че това е много опасно за шелфа.
Трайчо Трайков: Кое точно е опасно? Имаше действително сериозен инцидент, за който всички знаем с добива на нефт в много дълбокия шелф.
Водещ: В Мексиканския залив?
Трайчо Трайков: Точно така. Такъв добив България няма и не се знае дали ще има. Ние разчитаме преди всичко, честно да ви кажа, да намерим газ, а не нефт. И вие, ако видите, какво се случва с Галата, и новите находища, които откриха "Мелроуз" - Каварна, Калиакра, просто там и дума не може да става за каквито и да било екологични рискове. Излиза ей толкова дебела тръба от морето на брега и влиза в станцията.
Водещ: Сега ще ви попитам нещо, което не бях предвидил да задавам като въпрос, но ситуацията го налага в резултат на снощните бури. В различни места на страната няма ток, колегите сега ми казват, че около десет хиляди души може би, от снощи са без ток. Знаете ли нещо за ситуацията и как се излиза от нея?
Трайчо Трайков: Ако нещо се е случило в последните минути не знам, но когато има бури обикновено се получават прекъсвания на електрозахранването, аварийните екипи имат готовност да реагират. Във всички такива случаи проблемите са били отстранявани в срок.
Водещ: Ето, сега ми казват, 30 хиляди са били през нощта в Северозападна България абонатите на ЧЕЗ, сега са 10 хиляди още без ток, но явно вие нямате някаква по-актуална информация.
Трайчо Трайков: Информацията, която вие ми казвате, е че две трети от проблема е отстранен, и то през нощта.
Водещ: Математически, да. Да се надяваме, че ако продължим изчислението за тези часове, за които две трети са отстранени, ще могат да бъдат отстранени и останалата една трета от проблема.
Трайчо Трайков: Надявам се, че по-бързо ще го направят. Всички дружества в последните години повишиха капацитета си за реагиране в аварийни ситуации.
Водещ: Добре, днес взехте ли вестник „Класа", видяхте ли какво пише на първата му страница? Димитър Гогов за новите споразумения с „Булгаргаз". Ще си позволя тук да цитирам - „В предложения от руската „Газпромекспорт" договор няма клауза за забрана на търговията с руски природен газ. „Булгаргаз" ще може да търгува свободно с внесеното в страната руско синьо гориво, след като подпише новия договор с доставчика."
Трайчо Трайков: Да, така е, това отговаря изцяло на нашата позиция, която отначалото формулирахме.
Водещ: Тоест, това наистина е факт...
Трайчо Трайков: Това е логичната посока, в която вървим. Ще стане факт, когато бъде подписан договора. Аз нямам никакво съмнение, че ще бъде така.
Водещ: Добре, ще ви попитам и нещо около „Набуко". Появиха се някои съмнения, че Азербайджан бави проекта. Има ли някакви опасения в това отношение, опасения, свързани и с това, че може да възникнат отново напрежения и евентуално военни действия Нагорни Карабах?
Трайчо Трайков: Аз не бих си позволил да соча с пръст, която и да е страна, с упрека, че точно тя бави. Наистина има въпроси за изчистване между Азербайджан и Турция. Всъщност това е основното. Аз съм разговарял достатъчно често и с азерските и с турските колеги и съм убеден, че решение ще бъде намерено. Важното е, то да бъде възможно най-бързо и по начин, който удовлетворява всички.
Водещ: Признавам си, че не съм толкова компетентен в тази сфера, но вчера се появиха информации в медиите за това, че може Русия да се откаже от „Южен поток", ненадейно.
Трайчо Трайков: Русия има всички възможности да го направи, защото „Южен поток" , за разлика от „Набуко" не се развива като един общ проект, в който всички страни, които участват в него взимат решенията. „Газпром" има отделен договор с България, отделен със Сърбия, отделен с Унгария, отделно те си правят подводен участък в Черно море. Винаги е имало скептични гласове по отношение на това, доколко „Южен поток" икономически е целесъобразен, но винаги те са парирани от „Газпром" с тяхната твърда решителност проектът да бъде осъществен. Така че, както те са твърдо решени да го направят, така могат да станат твърдо решени и да не го направят и в случая това си е изцяло тяхно решение.
Водещ: Да, не може да им се въздейства. Добре, какво в крайна сметка ще е бъдещето и трябва да бъде бъдещото на „Бургас Александруполис"?
Трайчо Трайков: Последният път, когато на високо ниво руската страна взе отношение по повод газопровода „Южен поток" беше в Брюксел, където те правиха представяне на проекта пред комисията, пред местните експерти, където се ангажираха с това, че първият газ ще потече през 2015 година. Сега, живеем в свят, в който всичко може да стане. Разбира се, човек си поставя въпроса на кое и до колко може да вярва и на кой колко тежи думата. Така че, това е последното, което е казано. Сега е новото, което е казано вчера.
Водещ: Да, и то излиза, ако не се лъжа, от вестник „Комерсант". Знаем, че понякога медиите, и в частност „Комерсант" хвърлят някои бомби, които после може да се окажат кьорфишек.
Трайчо Трайков: Що се отнася до България и нашето участие в съвместното дружество с „Газпром" ние там... проектът са развива абсолютно образцово. Приключва предпроектното проучването в момента и въз основа на него, двете страни ще вземат решение за икономическата целесъобразност на газопровода на наша територия.
Водещ: Какво трябва все пак да бъде бъдещето на „Бургас Александруполис"?
Трайчо Трайков: Аз съм се дистанцирал малко от този проект, защото знаете за него отговаря вицепремиера Дянков и Министерство на финансите, тъй като от моя гледна точка това не е проект с енергийно значение за България. Той има енергийно значение за Русия, има и за Гърция. За нас е един транспортен проект, който е - една тръба минава през нас и ние взимаме някакви комисионни годишно от транзита. Така че, остава да се разгледа финансовата част и екологичната част. По финансовата част правителството е мандатирало на Министерство на финансите, по екологичната част - на Министерство на околната среда и водите.
Водещ: Имахме известно несъгласие с някои от условията за изграждане на междусистемната мрежа между България и Гърция. Изчистиха ли се тези неща, на какъв етап са там?
Трайчо Трайков: Това отдавна е изчистено. Още есента на миналата година и нещата се развиват добре и по план.
Водещ: Добре, сега ще стигнем и до цените на горивата. Оставих ги накрая на разговора, които скочиха отново и то в този сезон, в който се пътува много. Кажете сега, как ги намирате тези горива, защото се сещате, че аз ще ви припомня, как намирахте скока на горивата преди няколко месеца?
Трайчо Трайков: Според мен, положението е сравнително ясно. Една част от увеличението беше значителна, през последния месец. Една част от увеличението е заради действително, ако се вземе за целия месец, в резултат на движението на курса на долара и на движението на цените на петрола. Това обяснява обаче, по-малко от половината от повишението. Останалата половина, просто са увеличени печалби за рафинерията. Сега въпросът е, кой какви печалби може да си позволи? Тъй като пазарът на горива не е регулиран както например на електроенергията, тъй като там има естествен монопол за мрежата, никой не може да си построи втора мрежа, затова трябва държавен орган да регулира цената. Пазарът на горива е регулиран и затова теоретично всеки може да внесе, ако най-силният, местно доминиращ играч примерно, вдигне цените. В момента изглежда, че пазарът това го позволява по една или друга причина. Част от причината е, че и в околните рафинерии се получава повишение на цените. Тоест, всички рафинерии печелят повече в момента от хората, които си пълнят на помпите, а това е защото, сега е сезонът на отпуските и се повишава консумацията. Така че, това е факта. Това, което... Има обаче и още един нюанс, който прави нещата малко по-лоши. Аз ежедневно следя каква е цената на дизела, на бензина в България, сравнено с всички страни-членки на ЕС, от март насам, някъде до преди две седмици, неизменно бяхме с най-евтиния - до втория бензин и някъде с четвъртия - дизел, заради... преди ДДС. Това е в резултат на най-ниските акцизи, съответно едни от най-ниските. Тоест, влошили сме положението си. А в бензина не сме на първо и на второ, а сме... Тоест, в дизела сме на девето, а в бензина сме на шесто-седмо.
Водещ: Пак да кажем, че в обратен порядък става - от евтиното към високото.
Трайчо Трайков: Да, тоест, в България горивата на дребно са станали относително по-скъпи отколкото в останалите страни на ЕС. Вече обърнах внимание на „Лукойл" тези дни, вчера и онзи ден.
Водещ: Да, преди няколко месеца, вие си бяхте направо остър, когато заговорихте за техния принцип на ценообразуване.
Трайчо Трайков: Техният принцип на ценообразуване, както се оказа в дискусията, не се основава на себестойността, а на пазарните условия. Пазарните условия в момента са такива, че тъй като се купува повече, всички може да си позволят да го продават по-скъпо, и „Лукойл" и останалите рафинерии. Въпросът е обаче, първо, че не трябва да е по-скъпо, повишаването тук не трябва да е по-голямо отколкото в останалата част на ЕС, засега изглежда, че малко в тази посока вървим. И второ, нека все пак да не бъдат прекомерни в желанието си за печалба в тази пазарна ситуация. Хората с основание ще се запитат - защо, когато конюнктурата беше лоша, продаваха се малко горива, рафинерията обясняваше по-високите цени с по-високите си разходи, които трябва да компенсира, а когато се продават повече горива, се обяснява с по-голямото търсене, въпреки, че се увеличава маржа. Вчера и онзи ден, държавният представител в надзора на „Лукойл" е в контакт с компанията и получаваме различни справки и информации, които искаме, така че поне от тази гледна точка диалогът върви.
Водещ: Аз не съм от журналистите, които обичат създаването на политически интриги, или разнищването на политически интриги, ще бъда добронамерен, но не мога да не ви попитам. Острата си реплика по отношение на „Лукойл" преди няколко месеца, получихте дори смъмряне от премиера Борисов, сега финансовият министър Симеон Дянков и Ваньо Танов направо говорят за отнемане на лиценза на „Лукойл", стига да се докаже, че има нередности, лиценз за митнически склад и дори преустановяване производството на горивата. Мислите ли, че има някаква несправедливост в отношението към Дянков, на премиера и към вас, във връзка с „Лукойл"?
Трайчо Трайков: Нищо такова не мисля, очаквам дори с интерес да видя какъв ще е резултата на работата на колегите.
Водещ: Добре, благодаря ви за това интервю. Мисля, че тук можем да сложим точка. Министърът Трайчо Трайков, гост на „Денят започва".