Трайчо Трайков: Хората няма да останат без ток

Трайчо Трайков, министър на икономиката, енергетиката и туризма за ТВ 7

Водещ: Добро утро, министър Трайков и добре дошли.

Трайчо Трайков: Добро утро.

Водещ: Как изкарахте Нова година?

Трайчо Трайков: Чудесно, активно, спокойно в комбинация.

Водещ: Отпочинахте, готов сте за изпитанията и предизвикателствата, които предстоят?

Трайчо Трайков: Човек на моята позиция няма право да бъде по-малко подготвен за предизвикателствата. Слава Богу тази година нямаше критични ситуации, както миналата. Тогава между Коледа и Нова година се опитаха да срежат един стълб на далекопровод с високо напрежение в Северна България.

Водещ: Така ли?

Трайчо Трайков: Беше си чист саботаж. За щастие аварийните ни екипи бързо го възстановиха. Докарахме кранове от АЕЦ, така че не се почувства и не се усети. Тази година нямаше такива инциденти.

Водещ: Работата е по-скоро за МВР, доколкото разбирам, отколкото за вас със стълбовете.

Трайчо Трайков: Работа има за всички.

Водещ: Българите очакват от 2012 г. глътка свеж въздух след кризите, след драмите в Европа. Можете ли да дадете някаква прогноза? Какво можем да очакваме като икономически растеж, като доходи, като бюджет и пари в страната за 2012 г.?

Трайчо Трайков: Прави са да очакват хората нещо по-добре. Мисля, че това е рационалното и правилно поведение да бъдем позитивни и конструктивни, да видим какво можем да направим, за да подобрим живота си.

Водещ: Само да бъдем позитивни достатъчно ли е, за да подобрим живота си?

Трайчо Трайков: Това влиза в контекста на едно доста апокалиптично говорене от голяма част от аналитиците, между другото не съвсем лишено от основание, но има различни сценарии и според мен сценария, според, който определящите политиката на Европа фактори и политици ще вземат решения, е по-вероятният сценарий. При това положение перспективите за България също не са лоши, защото по редица показатели ние не стоим никак зле. Предвижда се например следният ръст на икономиката през следващата година, това е според Европейската комисия (ЕК) да бъде по-висок от средния за Европейския съюз (ЕС). По-добре стоим по отношение на ръста на промишленото производство през тази година, на високотехнологичното производство, на промишлените поръчки. Например по ръст на промишлените поръчки към ноември тази година сме на трето място в Европа.

Водещ: Какво означава това ръст на промишлените поръчки? Произвеждаме повече, от всички останали в Европа и продаваме?

Трайчо Трайков: Не. Това означава, че предприятията и компаниите предвиждат да имат нужда от повече машини, от повече...

Водещ: Нека да ви попитам. Ако Европа закъсва, ако пари няма в Гърция, Италия, Испания, как ще стигнат поръчките и инвестициите у нас, как ще имаме повече бизнес? Нали икономиката е свързана с Европа предимно?

Трайчо Трайков: Аз казах, че това е сценарият, в който нещата се стабилизират и се овладеят. Това вече, за което вие говорите, когато ако не дай си Боже ако Гърция колабира тотално, ако в Италия, в Испания не се овладее положението, тогава вевче минаваме изцяло в авариен план.

Водещ: Предвиждате ли... Хвалим се постоянно с тази финансова стабилност, ниският дефицит защо това не се отразява добре на инвестициите? Защо не идват хора отвън да кажат: „България е добра страна за влагане на пари, можем да работим, правителството държи стабилен курс, нещата са много по-добри от Гърция и Испания. Нека да преместим бизнеса си тук". Защо не го виждаме?

Трайчо Трайков: Финансовата стабилност е задължително условие, но в никакъв случай тя сама по себе си не е цел, тя е един инструмент, който е част от портфейл от инструменти за привличане на инвестиции. Ако сравните класацията на България по конкурентноспособност на държавите, там макроикономическите фактори са една малка част от общото. Тук влиза инфраструктурата, където ние все още сме на 140 място, но акцентираме много, както всички знаят, тук влизат и здравеопазване, и образование, и ефективност на съдебната система и куп други неща. Освен това има и един друг фактор, който за съжаление показва как кризата при нашите съседи ни касае конкретно. Както България е малка страна и малък пазар, инвеститорите обикновено не я разглеждат като самостоятелен пазар, а като част от региона и когато около теб ври и кипи става сложно, но въпреки това... Извинявайте само да допълня....

Водещ: Не ври и кипи чак толкова в Западните Балкани - в Гърция имат проблеми, Сърбия, другите ни съседи нямат. Защо не ни ползват като център на Балканите? Ако пазарът ни е малък, може да продават на други.

Трайчо Трайков: Например наскоро една швейцарска компания за производство на високотехнологични компоненти за медни проводници и друг вид такива, прехвърли част от производството си в България, направи България център.

Водещ: А други си тръгват.

Трайчо Трайков: Ето това е не само положителен пример за привличане на инвестиции, но и пример за дълбочинна преработка на това, което имаме. Ние имаме медна руда, от нея правим концентрат, правим кабели и сега вече с такъв вид интегриране на добавената стойност оттам вече ще дойдат добавените доходи. Освен това по отношение на инвестициите в сравнение с всяка друга страна в Европа не стоим зле като процент от БВП, а и няма закрити производства, няма излезли големи производители или ако има излезли, то на тяхно място има влезли по-мотивирани от тях. Излезе Е. ОН, влезе „Енерго про", излезе „Енел", влезе „Контур глобул". Нямаме закриване на предприятия като „Нокия" в Румъния например.

Водещ: Да, министър Трайков, но гледам с концесиите на летищата, това разбира се е транспорт, няма голям мерак, не виждам. Една година ги вземат на концесия и започват да се отказват. Очевидно нямо голямо желание и наплив от инвеститори.

Трайчо Трайков: И аз чух за това без да съм разговарял с министър Московски затова, без да имам информация от първа ръка, което малко ме учудва, защото знам, че в течение на последните месеци, поне с мен са говорили компании, които проявяват интерес от тези концесии.

Водещ: Премиер-министърът каза, че тази година ще мине под вашият знак, че вие сте важният министър за 2012 г. Ако досега е бил Дянков, или Найденов, или Плевнелиев досега, когато сега и вие казахте, че е важно да се въведат тези неща, сега икономиката вече е на преден план. Повече отговорност ли е това?

Трайчо Трайков: Винаги такава номинация изисква повече отговорност, но както не веднъж сме говорили, растежът винаги е екипна задача. Лесно е да се пречи, трудно е да се гради. Затова ние трябва да имаме условия, ето и аз казах, и министър-председателят го е усетил по същия начин - инфраструктура, финансова стабилност и мерки за растеж. Мерките за растеж могат да бъдат активни, обикновено те струват пари. Ако ситуацията в Европа, която нашият основен експортен пазар реално, откъдето идват парите ни позволява, тогава ние трябва да влагаме част от тези пари в активни мерки.

Водещ: Какви са тези активни мерки?

Трайчо Трайков: Ето, например намаляването на държавните такси. Това е нещо, което ще струва на бюджета над 100 млн. лв. и ги спестява бизнесът.

Водещ: Бизнесът обаче най-често се оплаква от администрацията, от шуробадженащината. Ако намалите малко администрацията и влезе най-накрая това електронно правителство, бизнесът ще бъде облекчен. Има области, в които това не ви струва нищо.

Трайчо Трайков: Факт е и е приоритет. Електронното правителство минава като червена нишка по мерките, по плана, който изпълняваме за намаляване на административната тежест. Този план го приехме 2010 г., той е до края на 2012 г., тоест 2/3 от него е минала от времето и от 135 мерки вече са осъществени 90.

Водещ: Звучи хубаво като изброяване, но бизнесът се оплаква по-често, че се среща с инзнудване, рекет от страна на администрацията, затруднения. Разрешителните режими не са намалели, лицензионните също.

Трайчо Трайков: Например миналата година, което лично за мен го чувствам като голям успех и на правителството Законът за законното установяване на мълчаливото съгласие при регистрационни режими.

Водещ: Това тръгна ли?

Трайчо Трайков: Това е факт вече. Това означава, че там където администрацията трябва да се произнесе не по целесъобразност, а по законсъобразност и вече се прилага мълчаливото съгласие.

Водещ: Срокът колко е за мълчаливото съгласие - месец, два?

Трайчо Трайков: Срокът е, който е по съответните закони, но ако не се спази, не се чака безкрайно.

Водещ: Добре. За съжаление посрещнахме тази година с туристически скандали отново - в Пампорово и групата българи в Мароко. Отново имаме проблеми с тези туроператорски фирми. Вие сте министър и на туризма.

Трайчо Трайков: Така е. Наистина има проблеми, винаги ще има, за да бъдем честни и за всеки от тях има конкретно обяснение. Според мен те не са толкова сериозни и толкова големи, колкото понякога се изкушаваме да ги представяме, не само в България. Например, не само в Мароко, пътуващите бяха пътували не само с туроператор. На това какво да кажете? Хората са отишли и са си дали парите на фирма, която не е туроператор.

Водещ: Държавата трябва да гледа такива неща. Ако има такива фирми, които не са туроператор, а извършва такава дейност, не трябва ли да ги глобите?

Трайчо Трайков: Естествено.

Водещ: Защото се подвизава като такава фирма.

Трайчо Трайков: Веднага след като това стана Комисията за защита на потребителите (КЗК) пое случая и фирмата ще бъде санкционирана, ще бъде заличена от регистъра, защото тя е агент, не оператор и няма право да извършва пътувания
.
Водещ: В Пампорово?

Трайчо Трайков: В Пампорово, според мен, хайде да не казвам силна дума, няма да кажа идиотско решение, но не добре измислено решение на кредитора, който иска да си прибере парите от хотелиера. Според мен интелигентното решение там би било в един активен сезон, в който се работи и има туристи, кредиторът да сложи просто там квестори и да прибира печалбата от този сезон. Но в крайна сметка държавата не може да се меси между всеки две фирми, които уреждат отношенията си. Все пак ако трябва да говорим за някаква реакция на този случай, тя беше изключително солидарна и адекватна от ръководството на курорта Пампорово и останалите хотелиери. Всички туристи бяха настанени в други хотели, за което им благодаря. Защото понякога се вижда как здравият разум и правилното, доброто отношение могат да са по-силни....

Водещ: Чудесно, но въпросът е, че стана втори път и то с руски туристи и както каза една от тях: „Лятото ни изгонихте от морето, сега искате да ни изгоните и от планината".

Трайчо Трайков: Не трябва от единични случаи да се генерализира. Това не е втори случай, сигурно е 22 и може би ще има и в бъдеще и не само в България. Това са частни случаи, не са системни проблеми.

Водещ: Да се върнем на темата „икономика", която е по-важна за всички нас, исках само да ви питам по тези случаи. Имаме въпроси от г-н Курумбашев, народен представител от Коалиция за България (КБ). Два кратки въпроса към вас. Нека да ги видим.

Петър Курумбашев: Уважаеми, г-н министър, имам два въпроса към вас. Единият е: Одобрявате ли изграждането на големи соларни паркове над 20 мегавата от чуждестранни инвеститори в България при тези цени, които имаме в момента? и вторият въпрос е: Кога, според вас, ще стане ясно дали ще се изгражда АЕЦ „Белене"? Благодаря ви

Трайчо Трайков: На вторият въпрос отговорът е: През 2012 г., тоест годината, в която сме. На първият въпрос какво означава одобрявате ли? Има закон и има цени, одбрени от ДКЕВР. По мое мнение те са много високи.

Водещ: Ще ги промените ли?

Трайчо Трайков: променихме ги миналата година. Бяха намалени от близо 700 лв. на 480 лв., предстоят намаления и в бъдеще. Аз вярвам в бъдещето на соларните технологии за електроенергия, просто не му е дошло времето. Просто цените на тези технологии намаляват постоянно.

Водещ: А изкупната цена е висока. Можем да включим...

Трайчо Трайков: Във въпросът на г-н Курумбашев имаше още един елемент за "големите", защото наистина смисълът на соларните инсталации е обикновено да ги има там, където се потребява енергията. Така че, ако и този подтекст го разбирам от въпроса на г-н Курумбашев, много по-добре е да има малки инсталации в градовете, в промишлените предприятия там, където се потребява енергията, вместо да се строят огромни соларни паркове в полетата.

Водещ: Можем да включим на жива връзка икономистът Георги Ангелов. Дали имаме връзка? Здравейте. Чуваме ли се?

Георги Ангелов: Здравейте.

Водещ: Имате въпрос, доколкото разбирам от министъра.

Георги Ангелов: Аз само искам да попитам г-н министъра на икономиката защо соларните паркове и зелената енергия се изграждат с фиксирани цени в закон, вместо да се проведе търг и който предложи най-добра цена, той да изгражда съответните инсталации и съответно да получим по-ниска цена? Това, между другото е начин, който се практикува в Китай, в други страни и резултатът е по-ниска цена и по-изгодни разходи за потребителите. Защо и в България не го направим по този начин, чрез търгове да избираме инвеститорите в зелена енергия?

Водещ: Благодаря ви, г-н Ангелов, на линия, ще имаме още разговори с вас. Логично предложение.

Трайчо Трайков: Това беше концепцията, която бях възложил миналата година на екипа в министерството да работи. За съжаление, оказа се, че няма добри примери, където точно такава система да работи. Правиш търг, който да даде най-добра цена за електроенергия.

Водещ: Защо да няма?

Трайчо Трайков: Не се получава. Има страни, където са се опитали да го правят, не се е получило поредица технически, човешки и юридически проблеми и не на последно място, защото противоречи на директивата, която изисква насърчаване на тези средства.

Водещ: Аз разбирам тази директива, но...

Трайчо Трайков: Ние обаче направихме нещо, друго, което е факт и с предстоящите промени в закона. Имаме десетгодишен план за развитие на мрежата и присъединяваме или даваме окончателни договори само на толкова мощности, колкото може да понесе системата.

Водещ: Само един последен въпрос. Чудесно е да използваме възобновяема енергия и всички тези източници, които са чисти, не замърсяват природата, но ако изкупната цена е, да кажем от АЕЦ или от старата единица, тук е пет пъти повече... Нали така? Много по-скъпо излиза. Има ли далавера?

Трайчо Трайков: Зависи от кой АЕЦ. Ако е от „Козлодуй" - да, ако построим нов АЕЦ, цената му ще е по-висока от вятъра.

Водещ: Но с перспектива да се изплати много повече от вятъра.

Трайчо Трайков: Не е съвсем така.

Водещ: Да се върнем на „Белене".

Трайчо Трайков: В момента електроенергията от нови ядрени инсталации е сред най-скъпите, електроенергията от нови ядрени централи става все по-скъпа, а електроенергията от нови възобновяеми източници става все по-евтина. Въпрос на много малък брой години е възобновяемите източници да станат конкурентноспособни на пазарен принцип.

Водещ: Понеже винаги пускаме (...) в предаването, имаме въпрос от зрител. Какво се случва с газопреносната ни мрежа с Турция, Гърция? Ще влезем ли в тези мрежи най-накрая, за да сме гарантирали, че няма да стават кризи, както преди с Украйна и България?
Трайчо Трайков: Точно така. Това е пътят, който следваме.

Водещ: Направихме ли тези връзки?

Трайчо Трайков: ...на това правителство. Започнахме от кота нула и вече сме близо до края. Например гръцката връзка през тази година започва строителството. Извършени са всички предварителни етапи, в момента тече ПУП, парцеларен план, ОВОС, търг за доставка на тръби. Колегите правят слалом по археологическите обекти, които намираме по трасето на трасето - това е за гръцката. Румънската също започва строителството.

Водещ: Това ще събуди ли икономиката? Ще повлияе ли на пазара в България, тези нови връзки?

Трайчо Трайков: Тези нови връзки ще дадат възможност България да се снабдява с газ и по друга тръба, освен завещаната от Тодор Живков и с газ, който ще идва от Каспийския регион, който идва от друг източник. Когато има конкуренция, цените винаги са ниски.

Водещ: Стига източника да може да си го позволи. Отново имаме връзка с г-н Ангелов. Здравейте.

Георги Ангелов: Здравейте. Аз само още един въпрос бих искал да задам по отношение да кажем на терминалите за втечнен газ, защото виждаме, че Балтийските страни и много други страни по света строят нови терминали за втечнен газ, което е един вид алтернатива на тръбите и тръбопроводите, което е още един начин за конкуренция. Дали и България, заедно с други страни от региона би тръгнала в друга посока? И отново по отношение на зелената енергия. Г-н Трайков каза, че тя ще поевтинява. Тогава сега въпросът е защо ние сега строим скъпи технологии за зелена енергия, вместо да изчакаме няколко години и когато стане по-евтина, тогава да построим с новите технологии, които са по-евтини и няма да натоварват толкова населението?

Водещ: Благодаря ви, г-н Ангелов, за тези въпроси. Министър Трайков.

Трайчо Трайков: Ние имаме ангажимент, поет още преди влизането ни в ЕС, подобно на всички други държави в ЕС, до 2020 г. да постигнем процент енергия, която се получава от възобновяеми източници, защото това е начинът, когато технологиите се развиват, те да поевтиняват. Затова ЕС е казал: Всяка държава има своя цел. Нашата цел е 16% и ние трябва да ги стигнем, в момента сме на 10%, но така сме разположили графика във времето, че да стигнем 16%, не повече. Какъв беше първият въпрос?

Водещ: За втечнения газ.

Трайчо Трайков: По тази тема упрекът трябва да отиде при Цар Фердинанд, който навремето е загубил излаза на България на Егейско море, защото за съжаление...

Водещ: Транспорта през Черно е по-скъп?

Трайчо Трайков: Втечнен газ през Черноморското крайбрежие предполага минаване на огромните танкери през Босфора, което ги изправя пред същия проблем с доставките, с регулярността, с цената. Ние обаче имаме план и идея, заедно с Гърция да участваме или с Турция. Това са два проекта, които са с капацитет за терминал на втечнен газ на Егейското крайбрежие.

Водещ: Искам само да ви попитам за финал два въпроса кратки, защото времето ни свършва. Тази стачка в „Марица" ще окаже ли влияние на тока? Има ли опасност да се появи криза с тока?

Трайчо Трайков: Ако се стигне до стачка въобще и стачкуващите спазват закона, няма да има режим на тока, защото се изисква да не се нарушават доставките на населението. Законът обаче не изисква да не се ограничават договорите на студеният резерв, така че със сигурност ако има стачка, ще се нарушат финансовите показатели и на дружествата, и на енергийната система като цяло.

Водещ: Но няма конкретна заплаха за потребителите? Хората няма да останат без ток?

Трайчо Трайков: Хората няма да останат без ток.

Водещ: Още един въпрос. Казахте, че 2012 г. се решава „Белене", обаче министър Шматко каза, че при това поведение на България не очаква нищо добро и България ще плаща огромни пари на Русия.

Трайчо Трайков: Зависи за кого не очаква нищо добро министър Шматко. Аз като икономически министър гарантирам...

Водещ: За „Белене".

Трайчо Трайков: Аз като български министър гарантирам, че решението ще бъде добро за България.

Водещ: Но вие оставате на позицията, че АЕЦ „Белене" не ни е нужна сега? Това ви бяха последните изказвания.

Трайчо Трайков: Аз гледам прогнозите. Последните прогнози, които са правени при стартирането на проекта са така раздути, че очевидно са правени, за да се оправдае строежа. Ако гледаме прогнозите, които са правени тогава 2011 г. трябваше да имаме дефицит на 1 500 мегавата, а ние всъщност имахме излишък на 1 100 мегавата и реализирахме с тях износ. Но нещо вече е започнато и нашата задача като управленици и поазители...

Водещ: Затова говорим.

Трайчо Трайков: ...управляващи парите на всички българи е да постигнем възможно най-добрият ефект от това, което вече е похарчено.

Водещ: С една дума. Вашата прогноза дали можем да се договорим с Русия за изграждането на „Белене"?

Трайчо Трайков: Може ако Русия поеме своята отговорност, да подходи отговорно към проекта и да бъде отговорен участник в преговорния процес.

Водещ: Благодаря, министър Трайков, за това интервю. Благодаря, че приехте поканата ни.