Цв. Цветанов: Вчерашните промени във ВСС са провокация към премиера

/КРОСС/ Водещ: Смяна във Висшия съдебен съвет, парламентарни консултации за вот на недоверие към кабинета, нов анекс към коалиционното споразумение и ново споразумение за управление на страната, искане за нови промени в Конституцията - такава е политическата картина в страната ни през последните дни. Цветан Цветанов - председател на ПГ на ГЕРБ е вече в студиото на „Денят започва". Г-н Цветанов, как ще коментирате това, което вчера се случи във ВСС? За кого се оказа неудобна Соня Найденова?

Цветан Цветанов: Не мога да коментирам, но повече го намираме като опит за провокация отново към атаките, които системно наблюдаваме през последните няколко седмици, към премиера на страната и разбира се към политическата класа.
Водещ: Премиерът каза точно това - в профила си във „Фейсбук" написа: „Последните промени във ВСС са провокация, целяща изкуствено поддържане на напрежение между институциите". Откъде идва тази провокация и кой би се възползвал от това напрежение, за което говори премиерът?
Цветан Цветанов: Не бих искал да влизаме с остър тон, защото знаете, че точно политиците и парламентът трябва да бъде този, който да върви към конструктивен диалог и да се решават проблемите в диалог.
Водещ: Вие обаче казахте „провокация".
Цветан Цветанов: Но това, което остава като усещане, и това, което има като много бързо решение, след като вече имаше една много ожесточена словесна битка в последните няколко седмици между представители на ВСС, остава като усещане. Иначе не мога да коментирам мотивите и всичко това, което се случва в един независим орган като ВСС.
Водещ: Усещането на обществото и това, което се коментира в последните дни, е, че има „режисьори" и „сценаристи" във ВСС. Знае ли се кои са те?
Цветан Цветанов: Не бих могъл да ги посоча, но това, което е изключително важно да се знае, е, че ние имаме много ясна позиция от ПГ на ГЕРБ - ще подкрепим всички предстоящи законодателни промени, които ще бъдат изработени от Министерство на правосъдието. Знаете, че част от вчерашния разговор, който проведохте с преговорния екип на Реформаторския блок, ние също обсъждахме и темата, свързана със съдебната реформа, като на първия етап трябва да бъде приета евентуално актуализираната стратегия за съдебната реформа, Закона за съдебната власт и всичко, свързано със законопроекти, които ще могат действително да дадат ясните правила и това, което всъщност е препоръка и на Европейската комисия. А знаете, че в диалог с Европейската комисия можем действително да подобрим състоянието на нашата съдебна система и разбира се, всичко това, което е в секторните политики като мониторинг от страна на Европейската комисия.
Водещ: „Човек на Борисов" - така беше определен Димитър Узунов, който вчера беше избран за представляващ ВСС.
Цветан Цветанов: Разбира се, че във всичките тези години, участвайки в политиката, премиерът Борисов - вече като втори мандат - знаете, че много са спекулациите, когато възникне някакъв проблем, винаги да се припише, че това е приближен или близък на Борисов, а в много от случаите Борисов дори не се е срещал или пък е имал само протоколни разговори, които са свързани с институционалното взаимодействие между институциите, които се представляват.
Водещ: Защо обаче премиерът не иска да каже от кого е получил SMS-а, който го информира за работата на ВСС?
Цветан Цветанов: Не мога да коментирам, но разбира се, че не смятам, че това е най-важната тема в обществото, защото премиерът има ежедневно толкова много задачи. Виждате, че само в последните няколко дни имаше изключително важни посещения, важни форуми, на които той участва, както с бизнеса, с представител от Еврокомисията в лицето на Хан, който е и заместник-председател на Европейската народна партия, също така и помощник-държавния секретар на САЩ. И това, което в момента се цели, е да се отклони правата линия, в която беше начертано като управленска програма на сегашното правителство с коалиционното споразумение, което беше подписано преди една година. Защото нека да си припомним вакуума и кризата, в която беше изпаднала България 2013-2014 година. Знаете, че в подобен сценарии влязохме в края на 2012 - началото на 2013 година. И какво се случи, след като се постигна това, което бяха заложили, ако приемем, че има някакви сценаристи? Това, което се случи, е, че държавата се отдалечи от единствения възможен път - това е европейският, и ни вкараха в една конфронтация вътре в българския парламент, което е недопустимо на база и слогана, който има отпред пред Народното събрание.
Водещ: Назовете ги - кои са тези хора?
Цветан Цветанов: Кои? За сценаристите ли? Аз казах: предполагаме, че ако има някакви сценаристи, те са тези, които правят тези неща.
Водещ: Пак да се върна на SMS скандала. Единственият човек, който твърди, че е изпратил SMS на Бойко Борисов, е Яне Янев - само той го твърди. Вярвате ли, че наистина е той?
Цветан Цветанов: Аз, като председател на парламентарната група, и парламентът или политиците не са разследващ орган, така че можем само да предполагаме. Но не смятам, че това е нещо, което трябва да бъде дискутирано. Ето, виждате, че вече 10 минути може би от моето участие ние не говорим за основните неща, които са важни за управлението на страната, какви са важните приоритетни области, които ще могат да дадат допълнителен импулс от разговорите, които се водят между Реформаторския блок и ГЕРБ, с подкрепата, която получаваме от Патриотичния фронт, от АБВ, разговорите, които водим и с опозиционните лидери, за до можем действително да търсим широка парламентарна подкрепа, за да може да се реализира управленската програма, която уверявам ви, че е много по-стабилна, много по-устойчива и много по-прогнозируема отколкото това, което наблюдавахме 2013-214 година. Но явно може би подобни теми, когато се лансират в публичното пространство и те стават основен дебат, виждате, че и обществото има някаква потребност да разбере в детайли какво се е случило, и медиите търсят лошата новина, за да може действително пък да привлекат повече избиратели или повече зрители, които да могат да ги гледат. И може би затова и вашият сценарии или сценаристите, които в момента ви казват как да протече днешния дебат, можем да предположим, искат да има някакъв интересен момент във всяко едно участие, за да може действително все пак да има в последствие анонси, които да се правят във всички новинарски емисии. Това е в добрия смисъл, не е нещо упрек към вас.
Водещ: Разбрах ви. Вътрешна сигурност - казвате, да говорим за важните неща. Битова престъпност, хулиганство, показни убийства - това са нещата, които маркираха първите дни на 2016 г. И едно от тези убийства стана повод КРИБ да поиска оставката на вътрешния министър Румяна Бъчварова. Защо това искане ядоса толкова премиера и самата г-жа Бъчварова?
Цветан Цветанов: Аз първо искам да маркирам няколко думи за МВР. Това е една консервативна система, в която всяко едно движение или опит за някакви радикални промени винаги води до определени вътрешни сътресения, но същевременно води възможност политическите партии да засилят политическите си атаки към политическото ръководство на министерството. И това е обичайна практика в последните 26 години. Аз си спомням, когато бях в МВР като вицепремиер и министър на вътрешните работи - бях подложен на постоянен натиск и атаки от 2010 г., когато всъщност започнахме ефективно да работим срещу тежката организирана престъпност. Много е важно обаче всички структурни реформи, които се правят, да бъдат споделяни и да бъдат обсъждани. Аз съм убеден, че това, което вчера беше представено от вицепремиера и министър на вътрешните работи Румяна Бъчварова - че предстои до седмица да бъдат представени евентуалните законодателни промени, и това, което имахме като възможност вчера в блиц контрола, който се проведе във вътрешната комисия, е действително да се обсъдят възможностите и да бъде подкрепена тази инициатива за тези продължаващи реформи в системата на МВР. Но тук трябва да заявим много ясно, че МВР вече не издържа на поредните реформи, които се правят, и служителите на МВР трябва да имат своята дългосрочна визия какъв е статутът и какъв е прогнозируемият резултат след 10, 15, 20 години, работейки за държавата, и разбира се, те, осъществявайки своите професионални задължения, водени само и единствено да защитят обществения интерес и обществото. В МВР 2013 г. бяха направени доста съкращения, но те бяха направени необосновано, без абсолютно никаква прогноза какъв ще е съставът, който ще запълни този вакуум, или какъв ще е периодът, в който ще се прави тази оптимизация на личния състав на министерството. Служителите изпаднаха в едни постоянни сътресения, защото или се говори, че се отнемат социални компенсации, които получават за работата си, и се създаде една възможност обществото допълнително да се настройва срещу служителите в МВР. Само да кажа, че във всяка една съсловна организация има безспорни професионалисти, които са призвани да изпълняват тази длъжност - било то лекари, учители, съдии, прокурори, следователи, полицаи, и всяка една друга област, в която някой човек се реализира. Въпросът е, че когато има проблеми, ние трябва да ги назоваваме с истинските им имена, но трябва да бъдем партньори за решаването на този проблем, а не да бъдем тези, които да застрашаваме националната сигурност с изказвания или с препоръки към дейността на МВР.
Водещ: Един от сериозните проблеми е битовата престъпност.
Цветан Цветанов: Да, това е проблем.
Водещ: Могат ли тези нови визии, решаването на кадровите проблеми в МВР всъщност да се окажат път към решаването на този основен за обществото проблем?
Цветан Цветанов: Ние имаме цялостна промяна на концепцията за работа на МВР от 2013 г. и за голямо съжаление наблюдаваме, че продължава и към настоящия момент. Имаме отстъпление от ангажиментите за ефективна и нулева толерантност срещу тежката организирана престъпност. Защото аз знам в какво състояние получихме сектор „Сигурност" след управлението на БСП 2009 г. - беше демотивиран състав, имаше абсолютно дезинтересиране от сериозни разработки и значима оперативна информация, която да спомогне за значими европейски разследвания. А мога да ви кажа, че когато ти имаш приоритет тежката организирана престъпност, ти няма как да не стигнеш и до тази периферия от така наречената битова престъпност. Това, което е изключително...
Водещ: Станахме свидетели обаче на много неприятни неща във Враца.
Цветан Цветанов: Това, което е изключително важно - всички оперативни дела, които бяха в ГД „Борба с организираната престъпност", бяха прехвърлени към Държавната агенция за национална сигурност при преминаването на тази структура от МВР към ДАНС и това създаде възможност много от делата да бъдат приключени и в общи линии разследването по тях да не види бял свят. А това бяха оперативни разработки, които бяха свързани със знакови фигури. Защото политиката, която правихме - и това е моята препоръка и към настоящия момент, и в периода, когато управляваше МВР Цветлин Йовчев - трябва да се запази политиката, за да се преведат в известност всичките криминални структури на територията на страната и по оперативни способи, които има възможност, да бъдат контролирани и да бъдат реализирани.
Водещ: Страната обаче се намира в един много порочен престъпен кръг. Кой е виновен за него? Казвам го по повод репликата на Румяна Бъчварова „Стига вече" и отговорът на Стопанската камара, които отвърнаха с рубрика в сайта си със същото име и започнаха да предоставят много информация, официална статистика, най-общо казано за несвършената работа от страна на МВР.
Цветан Цветанов: Да, действително имаме и чувствително завишаване на някои от престъпните дейности, които се осъществяват на територията на страната. За мен изключително тревожен е фактът, че никой не коментира и докладите на Държавния департамент за трафик на хора, защото в момента това е една от най-активните политики, които се водят от престъпния свят. Знаем, че март месец 2014 г. и март месец 2015 г. имахме тежки доклади на Държавния департамент, в които между другото, страната ни вече е на постоянно наблюдение, което е отстъпление от 15-годишното налагане на една прогнозируема и устойчива тенденция да се борим с трафика на хора. Също така това, което в момента имаме като тенденция, е увеличаване противозаконното отнемане на моторни превозни средства, което е тенденция от времето, когато започнаха реформите 2013 година. Битовата престъпност - имаме завишаване на показателите. Но тук специално смятам, че политиците не трябва да си правят политически пиар от начина, по който се атакува МВР. И това, което вие казахте и представяте в декларацията на КРИБ - аз смятам, че и КРИБ, като една работодателска организация, разбира се и синдикатите, разбира се, и обществото, и най-малките населени места, които са най-уязвими от битовата престъпност поради ниския социален статус, поради липсата на интеграция на ромското население, поради много фактори, които са довели до това обезлюдяване и възможността някой да прави каквото си иска, ние трябва да обединим усилията и не всичко да се фокусира върху МВР. Защото повярвайте, че всичко, което се случва в битовата престъпност - това е задължение на много органи, които трябва да успеят да интегрират тези млади хора в обществото, да имат съответното образование, което трябва да получат, да засилим семейните ценности, които за съжаление отсъстват. И вие виждате, че освен битовата престъпност, ние наблюдаваме една много тежка агресия, която вече се забелязва в обществото. И виждате, че в един сблъсък от един скандал, който завършва и със смърт, това веднага още повече изнервя обществените нагласи и тогава вече институциите започват да работят вече под обществен натиск, което е изключително вредно за държавата и за това, което ние очакваме като данъкоплатци и като тези, които искаме да правим политики. Точно затова диалогът, обсъжданията и мерки, които да бъдат ангажимент на всички институции. Защото мога да ви кажа, че ако се върнем четири-пет години назад, вие си спомняте във Великобритания, когато имаше един бум на хулиганските прояви. Те бяха провокирани от интернет пространството, от определени организатори или режисьори, които бяха, и вие видяхте колко адекватна беше правоохранителната и правораздавателната система. В рамките на два дни, три дни те успяха да приключат определени разследвания, да документират и да имат достатъчно доказателства, за да могат агресивно, репресивно да осъдят тези лица.
Водещ: У нас обаче не става така.
Цветан Цветанов: И вие знаете, че имаше един случай за осъждането на човек, който провокираше в интернет пространството и правеше мобилизация - получи четири години и имаше определен кратък период от време за протест на всички тези, които бяха инициатори на това. Но виждате, че нещата се успокоиха. И всъщност обществото трябва да знае, че държавата има правила. Който ги нарушава ще понесе своите последствия. Това трябва да бъде стилът и работата.
Водещ: Ама ето, този най-беден европейски регион около Враца - ясно е, че там има престъпност, и то вече години наред. Никой не прави нищо за справянето с престъпността там специално, понеже поводът е това убийство, на което станахме свидетели.
Цветан Цветанов: Полицейският състав е доста намалял. В интерес на истината, от това, което наблюдавам като статистика - имаме вече полицаи, които са придобили условията за пенсиониране, или имат достатъчно стаж и имат възможност да си намерят някъде другаде алтернативна работа, те напускат системата на МВР, защото виждат, че тя е несигурна, с ангажиментите, които те взаимно са поели, както като служители, така също и държавата, когато им възлага тези полицейски правомощия. И това, което е проблем, е, че при този вакуум проблемът ще се задълбочава, защото подготовката на един полицай, за да може той да влезе и да изпълнява служебните си задължения 100%, трябва да минат година и половина - две, което означава, че имаме един учебен процес. Но системата на учебния процес не може да поеме определен брой служители и затова трябва да бъдем много внимателни с оценките си, с предложенията, които се правят за евентуални продължаващи реформи, защото те трябва да бъдат дълбоко осъзнати както от служителите, така също трябва да бъдат представени на обществото и да се даде гаранция, че това ще бъде по-добрата ефективност, която /.../
Водещ: Т.е. кадровите проблеми са най-сериозните в МВР.
Цветан Цветанов: Навсякъде е така. Аз съм убеден, че и във всяка една институция.
Водещ: Най-вероятно. Да излезем от вътрешната сигурност и да поговорим за вътрешното коалиционно споразумение в управляващата коалиция - малко на политика. Какво ще включва програмата?
Цветан Цветанов: Това, което говорихме, също беше политика.
Водещ: Това беше политика, но това по-широко понятие, което ни предстои да обсъдим - новата програма за управлението на страната. Променена ли е или просто е по-детайлна - това, което ви предстои да подпишете?
Цветан Цветанов: Беше представена декларация от Реформаторския блок, в която има повече детайли, които се обвързват с евентуални срокове за 2016 година. На първо място, в преамбюла, има акцент върху това, че до март месец трябва да представим и отчет за свършеното през тази една година. Защото от всички тези теми, които дискутирахме в началото на днешното ми гостуване, те правят едно изместване от реалните неща, които са се случили. Защото когато вчера дискутирахме всяка една от секторните политики поотделно от това, което е записано в декларацията, разбира се, на първо място беше акцентът „Съдебна реформа", антикорупционния закон и всички тези закони, които казах и преди малко. Също така изборно законодателство. Ние трябва да имаме определен срок и той не трябва да бъде по-дълъг от края на май месец, защото знаете, че предстоят и президентски избори и трябва законодателството да не бъде приемано в 12 без 5, а трябва да бъде прието достатъчно рано, за да може и Централната избирателна комисия да изпълни своите методически указания, които трябва да възложи към общинските комисии.
Водещ: Найден Зеленогорски каза преди дни - ще го цитирам дословно - лично ще предложи Реформаторския блок да напусне мнозинството, „ако на шестия месец няма значителен напредък в съдебната реформа и антикорупционното законодателство". Приемате ли това за ултиматум от страна на реформаторите?
Цветан Цветанов: Аз смятам, че това е ангажимент на всички народни представители. И дори тези теми бяха дискутирани на Председателски съвет, поставени от председателя на парламента Цецка Цачева във вчерашния ден. И точно затова има определени различия в мненията си, но няма политическа формация, която да не желае продължаване на тези реформи, които са заложени както в управленската програма, но те са част донякъде и припокриват виждането и на останалите политически формации. Въпросът е начина, по който се правят, и дали има достатъчна парламентарна подкрепа, за да бъде реализирано. Това, което искаме да направим в тази декларация, е да може по секторните политики да видим кои са приоритетите, защото все пак една парламентарна сесия, тя има определен срок и определен лимит, независимо от извънредните заседания, които могат да бъдат проведени. Точно затова искаме да дадем приоритет на тези неща, които са важни и са основополагащи, за да продължим управлението си за изкарване на целия пълен /.../
Водещ: Вие обаче казахте, че никой не може да поставя условия на ГЕРБ, а сега ми звучите като че ГЕРБ са склонни да приемат това условие на реформаторите.
Цветан Цветанов: Това беше във формата, в която обяви публичното си напускане един от народните представители на Реформаторския блок и това е всъщност закономерно и нормално, защото все пак, когато влизаш в политиката, трябва да има политически консенсус да се търси, политически конструктивизъм. Иначе какво излиза? Представяте ли си в парламента - всеки един се противопоставя с депутати от съседна или друга парламентарна група. Аз смятам, че това, което наблюдаваме в някои парламенти в държави по света, не смятам, че трябва да бъде начин за поведение, за да имаме такъв сблъсък, който да стига до физическа саморазправа. Аз смятам, че ние трябва действително да създадем условия за по-малко напрежение, повече работа и както каза нашият председател на събирането 2013 г. Това, което може да представи и да предложи на българските избиратели и на партия ГЕРБ в управленския си мандат, е работа, работа, работа. Това е, към което и хората се стремят. И ако оставим малко по-устойчиво и по-прогнозируемо да се работи в кабинета, което има като визия, смятам, че тези повече приходи, които бяха събрани през 2015 г. в размер на 2,83 млрд. лв., смятам, че това е добре за държавата, това е добре дори и за обществената национална телевизия БНТ, защото би могла да получи и повече финансиране /.../
Водещ: Има ли вариант за предсрочни избори към 21 януари 2016 г.? Как ви звучи това?
Цветан Цветанов: Хипотетично, чисто политически, това е една възможност. Но чисто прагматично ако разсъждаваме и ако бъдем национално отговорни, смятам, че това е повече популизъм, отколкото реалност.
Водещ: Президентски избори обаче идват със сигурност. Има ли търкания между президента Росен Плевнелиев и ГЕРБ?
Цветан Цветанов: Няма абсолютно никакви търкания. Смятам, че президентът на страната трябва да бъде оценен и неговата работа през неговия мандат като президент, защото той имаше възможност и това е единственият президент, който в 26-годишната история на България, новата, имаше възможност да прави два служебни кабинета. Недейте да смятате, че това е приятно удоволствие. Това е изключително голяма отговорност, защото всичко се фокусира не върху парламента, не върху парламентарните групи, а се фокусира върху един човек - това е президентът, който всъщност назначава служебното правителство и дава мандат за кабинет.
Водещ: Росен Плевнелиев: кандидат на ГЕРБ - възможно ли е?
Цветан Цветанов: Аз смятам, че е малко раничко за президентските избори, но това, което мога да заявя, е, че ПП ГЕРБ има готовност да излъчи свой кандидат, който да бъде достатъчно добре възприет от по-широк формат от членовете и симпатизантите на ГЕРБ, и той действително може да покрие очакванията и профила за президент, който да бъде президент на всички български граждани. Защото знаете, че президентските избори винаги са печелени от политическа формация, която е успяла да създаде най-добрата среда за работа и най-добрата си стратегия за реализиране на предизборната си кампания.
Водещ: Казвате рано е за президентски избори. Между другото, тази реплика я чувам от всички политически лидери в страната. Защо в България така, в последния момент излизат имената? Компроматната война - това ли е причината?
Цветан Цветанов: Това също е един от възможните варианти - един потенциален кандидат да бъде максимално дискредитиран или да бъдат направени опити за неговото дискредитиране. Това, което категорично мога да заявя, е, че за мен вече президентските избори са в общи линии предстоящи и само в петък, събота, неделя, понеделник ще обиколя пет области, за да направя съответните отчети с колегите относно представянето ни на местните избори, влизането ни в местната власт, новите предизвикателства. И разбира се, нашият организационен политически живот продължава и в петък, събота и неделя сега ще имаме национално събиране на „Жени - ГЕРБ" с Фондация „Конрад Аденауер". Ще проведем национално събиране във Велико Търново и аз ще се възползвам от възможността да посетя както област Велико Търново, така също Търговище, Разград, Варна, Шумен, Сливен и по този начин смятам, че показваме действително готовността ни за всякакъв вид предстоящи избори. Защото ПП ГЕРБ, за разлика от други политически формации, ние не сме само по студията, а ние сме както народни представители от избирателните райони, където сме избрани, там присъстваме, но също така правим постоянно инициативи и истински реален организационен живот. И това, което съм представил на изпълнителната комисия и на премиера, е план-програма за национални мероприятия, които да бъдат проведени от януари месец до октомври месец и всеки месец ще имаме по едно или две значими национални /.../
Водещ: Последно изречение само - кога да очакваме новина около името на кандидата на ГЕРБ?
Цветан Цветанов: Ако искате сега това мога да ви споделя, кои са кандидатурите, които обсъждаме, но не смятам, че това...
Водещ: Заповядайте, би ми било изключително любопитно.
Цветан Цветанов: Не смятам, че това е най-важно.
Водещ: До колко политолозите са прави?
Цветан Цветанов: В смисъл?
Водещ: Те залагат на няколко имена, между които са Йорданка Фандъкова, Лиляна Павлова, Томислав Дончев.
Цветан Цветанов: Виждате ли колко достойни потенциални кандидати има в ПП ГЕРБ?
Водещ: Те ли са част от кандидатите?
Цветан Цветанов: И трябва да ви кажа, че има една цяла поредица от достойни хора, които могат да бъдат действително президент и вицепрезидент на страната.
Водещ: Те ли са част от кандидатите?
Цветан Цветанов: Всички могат да бъдат разглеждани, които покриват конституционните изисквания да имат 40 години, да бъдат български граждани и така.
Водещ: Да, Лиляна Павлова я няма. Благодаря ви за това гостуване.
Цветан Цветанов: И аз ви желая успех и по-малко агресия, и повече позитивизъм.

Цветан Цветанов - председател на ПГ на ГЕРБ

БНТ, „Денят започва"