Мика Зайкова: Не сме се напротестирали

Мика Зайкова, финансов експерт на КТ „Подкрепа”, в интервю за Нова телевизия

Водещ: След обсъждания, скандали, протести и излизане от Тристранния съвет, връщане в Тристранния съвет на синдикатите, вчера в крайна сметка, Народното събрание прие на второ четене проблемните, според мнозина, промени в пенсионната реформа, увеличаване на пенсионната възраст още от началото на следващата година, но не, както беше първоначалната идея с една година, а с по четири месеца през всяка следваща година. Мика Зайкова – икономически експерт от КТ „Подкрепа” е мой гост в „Здравей България”. Добро утро.

Мика Зайкова: Добро утро.

Водещ: Напротестирахте ли се вече?

Мика Зайкова: Не, не сме се напротестирали.

Водещ: Е, как да не сте се напротестирали?

Мика Зайкова: Точно така, не сме.

Водещ: Аз разбрах, че няма да протестирате повее?

Мика Зайкова: Не знам кой ви каза такова нещо.

Водещ: Така пише навсякъде по вестниците днес.

Мика Зайкова: Вестниците не са синдикати. Преди малко чух, когато четяхте вестниците, с една ваша колежка журналистка, как та обясняваше за пенсионната реформа и мен ми беше много интересно.

Водещ: Защо?

Мика Зайкова: Защото, не че младостта е порок, млади хора има и се занимават сериозно със социално осигуряване, но все пак журналистическата гледна точка е малко по-външна, не са експерти и не са вътре в нещата. 

Водещ: Това, че не сте се напротестирали, значи че ще има протест?

Мика Зайкова: Хайде да помислим какво трябва да се прави. Вече знаем какво се случи. Само искам да ви поправя, че ние не сме се връщали в Националния съвет, ние излязохме и повече не се върнахме.

Водещ: Отидохте да се срещнете с министър-председателя, пък в крайна сметка се оказа, че сте имали различни виждания за това, каква е тази среща.

Мика Зайкова: Нямаме различни виждания, просто чиновниците на министър-председателя се опитаха да ни изработят, само че ние не сме за един ден на този свят. Министър-председателят няма нищо общо. Той имаше най-добро желание да се срещнем, да поговорим и да видим какво можем да направим.

Водещ: Госпожо Зайкова, дайте да се върнем към протеста. Срещнахте... първо, разбрах от КТ „Подкрепа”, че ще има протест, нов, по-голям от този на 30 ноември. После, имахте среща с вашите колеги от КНСБ и се оказа, че май няма да има протест, ами ще се обърнете към президента с молба той да наложи вето?

Мика Зайкова: Не е така, не сте чули последователно или сте пропуснали някои от думите на синдикалните лидери. Да, наистина, ще се срещнем с президента по две причини. Първата причина е, че той изрази желание преди време да наложи вето, и ние считаме, че трябва да се наложи вето върху промените в закона, относно пенсионната реформа. Второ, ние ще говорим с президента за железничарската стачка, защото вече в железниците нещата стават взривоопасни. Взривоопасни не само от напрежение, а вече застрашават товари и пътници. Но, ръководството на БДЖ безогледно спира влакове, спира ги, премества ги, във времевия сегмент, в който няма стачка, премества ги и става едно нагърчване на товари и пътници. Освен това, много от хората, които трябва да се грижат за безопасността също стачкуват. Много от съоръженията по тази причина с дни не са преглеждани, а един ден да не прегледаш съоръжението, което да речем дава зелен, червен семафор, или мести стрелките, става много опасно. Това ви го казвам сериозно, защото сме много разтревожени. Ние, както знаете, искаме оставките на ръководителите на БДЖ, и не защото те не ни харесват визуално. Симпатични са, само че шефът на УС на железниците, господин Владимиров, може спокойно да мениджира детски градини, или училища, нищо против. Когато специалността ти е детска или комсомолска педагогика, за да бъда точна, тогава може да мениджираш нещо в областта на педагогиката, дори да си учил три месеца в Америка за нещо друго. Три месеца не са достатъчни, за да станеш мениджър на такова... Това вече е твърде опасно. Нито един от тях няма подготовката... Това е първото ни искане и това е първото ни желание да се махнат...

Водещ: Само че, няма да се махнат, нали знаете? Казаха ви го няколко пъти, и транспортния министър...

Мика Зайкова: Да, министър Московски каза, че стои зад тях. Зад тях стои и ние го питаме: -стои ли и зад далаверите им?

Водещ: Какви далавери? Кажете една далавера на Недев и на Владимиров?

Мика Зайкова: Говорим за господин Недев, например. Вчера сигурно сте чели нашето прессъобщение. Естествено този господин, след като е държавен служител няма право да има частни фирми, още по-малко консултантски фирми, още по-малко – да консултира БДЖ, тоест, да сключва договори сам със себе си. Ето една такава фирмичка...

Водещ: Какъв е случая, може ли да разкажете?

Мика Зайкова: Не мога подробно да ви кажа, но мога само да ви кажа... МBD ли беше името на консултантската фирма, неговата, и въпросът е...

Водещ: Получава пари от БДЖ за консултации... Може ли да кажете сумата каква е?

Мика Зайкова: Не мога да цитирам сумата.

Водещ: Недейте така в такъв случай. Хвърляме нещо в пространството и не е много...

Мика Зайкова: Това е факт, това въобще не хвърлям, това е факт... Само че, аз просто не съм се занимавала, но понеже вие казахте... и тръгнахме по тази...

Водещ: Защото аз за пръв път го чувам това нещо.

Мика Зайкова: То го има в нашето прессъобщение, което излъчихме вчера до медиите и не знам защо не сте го прочели... късно снощи, има го.

Водещ: Консултира БДЖ и получава пари... Източва БДЖ, това ли казвате?

Мика Зайкова: Е, с  няколко десетки хиляди лева не можеш да източиш БДЖ.

Водещ: Няколко десетки хиляди лева?

Мика Зайкова: Да. Не можеш да източиш БДЖ, но това не е правомерно, нали? Това не е правомерно да консултираш сам себе си. Така че, аз все се надявам, че министър Московски ще се замисли, защото да стоиш зад хора, които...

Водещ: Госпожо Зайкова, нали не искате БДЖ да продължава да работи по този начин?

Мика Зайкова: Не, не искам, в никакъв случай. В БДЖ трябва да има реформа, но не знам, защо всички в България, и главно управляващите, и главно Дянков и хората от транспорта, мислят че реформата е съкращение на персонал.

Водещ: Защото в една частна фирма, ако беше частна фирма БДЖ, трябваше да работят 3500 души. Така твърдят ръководителите.

Мика Зайкова: Аз сега ви питам, ако това е частна фирма, няма ли първо собственикът, мениджърът, този, който я управлява, да седне и да се замисли – кои дейности му трябват и кои не му трябват. Как той ще автоматизира, механизира процесите, ще подобри средата и ще каже – ето тези и тези звена, ние ги махаме от структурата си ви след това започва да мисли за числеността.

Водещ: Това е направено.

Мика Зайкова: Е, не е направено.

Водещ: Те така твърдят, ръководителите на БДЖ, че е направено това.

Мика Зайкова: Не, не е направено. Те казват, ние искаме да уволним токова хора...

Водещ: По определен критерий.

Мика Зайкова: Ако това беше така, въобще нямаше да има стачка, защото сядат и говорят със синдикатите. Там не стоят нито тъпаци, нито зверове, синдикатите не са такива. Там стоят инженери, техници, механици, все разумни хора, които сядат и обсъждат. Но когато ти казват – аз сега ще махна 2500, а после ще мисля какво ще правя, някак си не може да бъдеш съгласен. Няма как.

Водещ: И да ви върна в началото на нашия разговор – ще протестирате ли?

Мика Зайкова: И така, това беше по повод на това, че ще искаме от президента не само да върне ветото по отношение на пенсионната реформа, а да свика и Съвета за национална сигурност, защото железниците са национална сигурност и защото вече се нарушава договора с държавата те да са национален превозвач... Нали, някак си нещо става, което  не е така. Това са ни двете искания. Всяко нещо трябва да бъде построено във времето. Дори една стачка, един протест или един процес... трябва да бъде построен във времето.

Водещ: Защото аз оставям с впечатлението, че след срещата с КНСБ с вашите колеги, ви убедиха да омекнете.

Мика Зайкова: Не е така. Значи, ние се съобразяваме с времето, с хората и със ситуацията.  След като президентът направи това вето, трябват три дни за да го прегласуват. Само че, има още една стъпка, която се надявам да бъде направена. Опозицията заяви твърдо, защото и нашите юристи считат така, е ще внесе проблема в Конституционния съд. А ще го внесе в Конституционния съд не защото... там няма да се решат проблемите на пенсионната реформа. Самата процедура е противоконституционна. Не може в първо четене нищо да не пише по този въпрос, а във второ четене да вкараш в „преходни и заключителни разпоредби” на закон, който важи една година, това е Законът за бюджета, а да променяш фундаментални норми от Кодекса за социално осигуряване, които обаче норми няма да траят една година, а продължават да се развиват във времето.  Това твърдят нашите...аз съм икономист и...

Водещ: Не знаете на кой член от Конституцията противоречи?

Мика Зайкова: Не мога да ви цитирам, защото не съм юрист. Просто това е нарушението на процедурата. Така че, аз мисля, че опозицията наистина  ще изпълни това нещо... няма от опозиционните партии... изключвам Яне Янев, той... с ренегати няма какво да си говорим....

Водещ: И това вероятно ще се случи след една-две седмици и след празниците... пак протест, така ли?

Мика Зайкова: Много бързо ще се сучи, но не може да протестираш, когато хората празнуват Коледа, нали? Няма как да стане. Но, ние сме решили, че в деня на приемането на закона...

Водещ: Защо няма как да протестираш, когато хората празнуват Коледа?

Мика Зайкова: Защото не искаме да им помрачим и малкото радост, която имат, но ако се наложи ще го направим. Искаме да направим едно постъпателно движение, бих казала. Първо, да се протестира на място, за да не ги откъсваме от работа. Защото в края на краищата работодателите им не са виновни за това, че правителството прави тъпотии, нали така? Поне на бизнеса да не пречим, това е на първи етап, те ще протестират на място в  деня, когато евентуално ще се прегласува всичко това. След което, ако те наистина го прегласуват и наистина, въпреки ветото на президента ще поискат да го правят, естествено започваме подготовка за национална стачка, която ще се случи в периода преди Конституционният съд да вземе решението си.

Водещ: Каква е националната стачка, как ще протече?

Мика Зайкова: Националната стачка има различни видове – може да бъде едночасова, еднодневна стачка...

Водещ: Но хората ще излязат на площадите, а не на работните си места2

Мика Зайкова: И, след това, ако пак  няма разум, разбира се каквото реши Конституционния съд.

Водещ: Не го ли броите за малка победа този отказ да се увеличи пенсионната възраст с една година от 1 януари и да се разсрочи във времето?

Мика Зайкова: Не мога да броя за победа нещо, което... Вие сигурно видяхте физиономията ми, аз съм не потресена, а друга дума бих употребила – отвратена. Да ви кажа, по време на големия митинг те, не правителството а депутатите решиха, защото те внесоха – де юре, те внесоха, а де факто – това си е Дянков, но както и да е, те го внесоха. Те ни поканиха на разговор и вечерта водихме дълги разговори, поднасяха се варианти, бяха разговори на четири, на шест.. на не знам колко очи... извикаха нашите лидери отделно... Абе, започнаха да си говорим и най-накрая... първият вариант, който ни предложиха, да не бъде увеличаване възрастта за пенсиониране, но една година да си остане. Вторият вариант, вече като видяха, че няма как да стане, предложиха само четири месеца на трета категория. Ние казахме – ние ще питаме.

Водещ: Това беше някакъв компромис, който можеше да бъде направен евентуално?

Мика Зайкова: Не, нашите хора казаха на това нещо „не”. За КНСБ не мога да отговоря, защото до онзи ден... Дойде ред да отговаряме, отиваме, след като са минали само четири-пет часа и те казват – не, не, на трите категории. Е, как да говориш с такива хора, след като за пет минути не могат да си отстоят на мнението.

Водещ: Госпожо Зайкова, благодаря ви за това участие, успешен ден ви желая.