Евгения Живкова: Днес Борисов е в по-трудна ситуация от дядо ми по времето на Варшавския договор

/КРОСС/ Има издълбана пропаст между редовите социалисти и ръководството. Корнелия Нинова има твърд характер, амбициозна е, надявам се да мотивира структурите и да ги вдигне, казва в интервю за Епицентър.бг бившият депутат от левицата Евгения Живкова

- Връщат ли се времената на студената война, г-жо Живкова? Виждаме, че напрежението се нагнетява непрекъснато, отношенията НАТО - Русия добиват опасна острота.
- Може би да. Дори по някакъв начин реално сме в трета световна война. Вижте колко войни се водят по света!

- Как гледате на инициативата на премира Бойко Борисов за демилитаризация на Черно море? По този повод бившият външен министър Соломон Паси припомни друга стратегическа инициатива - на Тодор Живков: „Балканите - безядрена зона".
- Оттогава не е имало подобна стратегическа инициатива. Тя беше много важна за България, бе посрещната изключително добре. Инициативата на Борисов напомня за това. Може би Бойко Борисов оттам е почерпил своята информация, въз основа на което да е излязъл с подобна инициатива. Според мен това негово предложение е правилно.

- С инициативата „Балканите - безядрена зона" Тодор Живков изпитвал ли е дискомфорт в рамките на тогавашния Варшавски договор? Виждаме, че днес позицията на Борисов за Черно море го сблъсква с „ястребите" в лицето на президента, външния и военния министър.
- Тодор Живков вероятно е имал проблеми в рамките на Варшавския договор, но той успя да прокара тази инициатива. Живков отстоя тази позиция с подкрепата на всички балкански държави, включително на Гърция и Турция, които тогава бяха наши противници, като членове на НАТО. Това беше изключително положително за България. Но като цяло днес Бойко Борисов може би е в по-трудна ситуация по отношение на този въпрос.  Натискът върху него е по-силен, България е по-слаба като държава и затова идва и неговата слабост в това отношение.

- И тогава бяхме гранична страна - между Варшавския договор и НАТО и днес е така. Тогава не допуснахме на наша територия да има съветски военни бази, знаете ли да е имало натиск за такива бази и за разполагане на по-мощни оръжия на българска територия?
- Вероятно. Но Българя имаше силни позиции, добри контакти със Съветския съюз и успя да отстои позициите си. Нямаше такива бази, факт е. Докато през последните 25 години България се съгласява с всичко, което се иска от нея. За съжаление.

- Зарадвахте ли се или се огорчихте, когато пак се даде повод да се спряга името на дядо ви Тодор Живков покрай онова изнесено заседание на парламентарната група на БСП в музея до родната му къща?
- Няма нищо лошо този музей да бъде ползван за различни изяви и събития. Лично аз се радвам, че отново се повдига темата за Тодор Живков, защото очевидно това е лидер, който остава в историята и продължава да боде очите на всички. Смятам, че постъпката на това ръководство на БСП  - да има смелостта да не се скрие, а да отиде там и да проведе заседание, е достойна постъпка. Още повече, че новият председател на БСП е депутат именно от София - област.

- Каква е оценката, която обществото дава на Тодор Живков?
- Обикновените хора по-скоро дават положителна оценка на Тодор Живков и на периода, през който той е бил начело на държавата. Доста често ме спират по улицата и ми говорят добри неща за дядо ми. Отнасят се с добро чувство към него.

- Тази положителна оценка проявява ли се според вас в гласуването за ГЕРБ? Често сравняват Бойко Борисов с Тодор Живков, официалните им портрети си приличат. Стабилността в края на 70-те години и началото на 80-те по нещо прилича на сегашната.
- Не, не смятам, че си приличат. Компютърните възможности са големи, за да доведат до някаква прилика подобни портрети. Не бих ги коментирала. Доколко се прелива някакво одобрение от Тодор Живков към ГЕРБ биха могли да кажат социолозите. Може би е имало такова нещо в началото на създаването на ГЕРБ. А що се отнася до стабилността, не съм убедена, че днешната стабилност прилича на някогашната.

- Защо?
- Може би защото живеем в по-сложни времена. Днес има безработица, бедност, неща, които преди ги нямаше. Но ми е трудно да коментирам тази тема, защото може да се каже, че съм пристрастна към времето на социализма. А човек трябва да бъде обективен.

- Как гледате на това, че периодично темата за комунизма се повдига чрез една антикомунистическа реторика?
- Това се прави целенасочено, за да може да бъде омаловажена ролята на социализма като цяло, на този строй. За да може да бъде омаловажена ролята на постигнатото от БКП, на която пък автоматично БСП стана приемник. Този негативизъм рефлектира директно върху БСП. Преследват се политически цели. Но точно мълчанието на БСП в продължение на толкова години по отношение на социалистическия строй, на постигнатото тогава - и положителното, и отрицателното, дава възможност периодично да се появява тази реторика. И докато в БСП не разберат, че трябва да кажат обективно всичко, което се е случило по времето на социализма, не смятам, че ще излязат от тази ситуация. Трябва честно и открито да се покаже какво е постигнала България в този период. Трябва да бъде признат трудът на милиони българи, работили за развитието на страната ни.

- В БСП върви кампания за издигане на кандидати за президент. Имате ли номинации?
- Не знам кандидатурата ми да е издигана от партийни организации на БСП.

- Питам ви, защото на предишните президентски избори през 2011 г. бяхте издигната и то не от една или две организации на БСП. Номинираха ви от Етрополе и Ботевград до Бургас.
- Да и беше горе - долу по това време на годината. Но тази година май нещата като цяло вървят малко по-късно.

- Следите ли процесите в БСП и левицата?
- Следя ги медийно, няма как да не следя политиката. Но не съм навътре с това, което се случва.

- Как изглеждат левицата и БСП отстрани?
- В трудна ситуация. Трябва да има едно съвземане, да има мотивиране на хората, които активно работят в структурите на партията. Това, което чувам е, че са демотивирани. Надявам се новото ръководство на партията да вдигне структурите на крака. Корнелия Нинова има твърд характер, надявам се да се справи. Тя ми изглежда човек с амбиции, с желание да се справя с нещата и да решава проблемите. БСП има нужда от човек с воля, който може да мотивира хората да застанат зад него. Корнелия, смятам, е такъв човек.

- Има ли пропаст между ръководството на БСП и редовите социалисти? За това намекна онзи ден лидерът на АБВ Георги Първанов - той припомни думите, идващи откъм „Позитано" 20, че който е напускал БСП не може да обединява левицата, но посочи и данните от вътрешното допитване в социалистическата партия, според което 52% от членовете й искат съюз с АБВ.
- Не знам дали точно това е примерът за пропаст между ръководството на БСП и редовите социалисти. Защото в други допитвания редовите членове на партията са заявявали, че не искат обединяване с хора, които са напускали БСП. Не знам кое от двете е вярно в определени етапи от развитието на партията. Но като цяло има издълбана пропаст между редовите социалисти и ръководството, затова споменах, че хората, които работят за БСП са демотивирани. Надявам се, че новото ръководство ще обърне този процес.

- Коя е фигурата, която може да обедини левицата?
- Това е много труден въпрос, на който едва ли бих могла да дам отговор. Доста е тромава методиката, по която се издигат президентските кандидатури. Най-вероятно пак ще бъдат издигнати много имена. После конгрес или пленум ще решава кой да бъде. Аз не съм член на БСП е не мога да коментирам с подробности техните организационни въпроси. Но трябва да се търси обединяваща фигура, фигура, която е позната в обществото и да може да излезе силно с позиция на президентските избори. Но не мога да коментирам имена, защото в момента не виждам такава фигура, както и дали въобще трябва да е партиен член на някоя от партиите в левицата или не, дали не трябва да се търси интелектуалец... Наистина не мога да отговоря.

- Ивайло Калфин такава фигура ли е?
- Ивайло Калфин веднъж беше кандидат за президент на левицата, не знам дали би се съгласил отново.

- Някои смятат, че за да се утвърди, новото ръководство на БСП не може да се съгласи с това по-малка партия като АБВ да излъчи кандидат-президента на левицата. Вие какво мислите?
- Да, има такова становище.

- Това логично политическо съждение ли е според вас или е тяснопартийно мислене?
- Как да кажа дали е тяснопартийно мислене, като не съм сигурна кой точно какво казва? Изказванията на определени политици достигат до мен чрез медиите, чрез това, което вашите колеги журналисти пресъздават. Това не е цялата картина, няма как да бъде. Но според мен трябва да има разговори между различните леви партии за издигане на обща кандидатура и тя да бъде консенсусна. Честно казано, не смятам, че БСП ще се съгласи много лесно с кандидатура, издигната от друга партия. Но не се знае. Зависи от личността в крайна сметка.

- Една такава личност е Георги Първанов.
- Георги Първанов беше добър президент, с него сме работили заедно по много съвместни инициативи свързани най-вече с децата и младите хора, но не мога да коментирам дали би могъл въобще да се кандидатира за президент. При напускането му на БСП имаше разрив в партията. Първо този въпрос трябва да бъде разрешен.

- А как Ви изглеждат заявките от страна на Първанов, че той би могъл да бъде кандидат за президент. Задавам така въпроса, защото той самият не е отговорил директно и безусловно на този въпрос.
- Нека да отговори! Тогава ще го коментирам.

- Как ще коментирате разговорите на ръководството на БСП с АБВ и „Движение 21" във вторник? Можеше ли да се очаква повече?
- Смятам, че на този етап не можеше да се очаква повече. Направи ми впечатление, че Татяна Дончева намекна, че „Движение 21" може да търси обединение и в дясно.
Това все пак е първа подобна среща, която може и да доведе до някакво обединяване на левицата, но след тежки преговори най-вероятно.